Link kopeeritud!
NB! Kommentaarid on avaldatud lugejate poolt. Kommentaare ei toimetata. Nende sisu ei pruugi ühtida toimetuse seisukohtadega. Kui märkad sobimatut postitust, teavita sellest moderaatoreid vajutades linki "Sobimatu"!
Järjesta: Vanemad Uuemad Parimad
1 2
15.07.2018 09:11
Edukas on see mees kes teenib nii palju et naine ei suudaseda ää kulutet.
Edukas on see naine kes leiab sellise mehe.
15.07.2018 09:13
Aga üksikisa?
    Näita vanemaid (2) Laadin kommentaare...
    15.07.2018 12:22
    Mina väidan, et üksikemade elu ei ole Eestis 100 aasta jooksul nii hea kunagi olnud kui täna. Ja üldse lastevanemate elu. Hädaldamiseks ei ole põhjust!
    15.07.2018 12:23
    Iga naine peaks seda teadma,et sünnitada võib niipalju,kui üksi üles kasvatada suudab.
    15.07.2018 13:19
    Üksikasjalik ülevaade kulutustest, mis on seotud lapse kasvatamisega, on arvatavasti adekvaatne, kuigi silma riivasid laused, nagu :kui mul poleks lapsi (last), ei kuluks mul loomulikult nii palju pesupulbrit ja vett. Kuid, mitte ainult leivast ei sõltu lapse heaolu ja kasvutingimused. Võib pigem väita, et toodud kulude nimekiri oleks teistsugune ja ka väiksem, kui lapsel oleks pere, kus on nii ema kui isa. Nüüd on kindlasti palju neid, kes ütlevad, et üksikemaks olemine ei ole sageli vaba valik. Olen nõus, et kui vanemate kooselu on muutunud võimatuks, on parem lahku kolida, sest laps(ed) kujundavad oma arusaamad pereelust sageli oma kogemuste põhjal. Teisalt on raske üle hinnata lapse arusaamu sellest, millised ema, isa, vanemate rollid tegelikult välja näevad. Olen ise näinud, mida kujutab endast inimene, kes on pärit katkisest perekonnast, kus isal ja emalgi olid vahepeal erinevad elukaaslased ja selle tulemusena on täiskasvanud inimesel raske olla üks või teine oma lastele. Asi ei ole ka selles, et nüüd tuleks hakata välja selgitama, kes on süüdi. Ehk tuleks rohkem keskenduda sellele, mida laps/lapsed tegelikult rohkem vajavad, kas kalleid mänguasju ja nutiseadmeid, vaid tingimusteta armastust ja hoolt. Meie esivanemad uskusid, et lapsi ei ole vaja üldse hellitada, vaid kasvatab last ema ja isa igapäevase töö ja tegevuse jälgimine. Ka viimane arusaam ei ole minu arvates adekvaatne, vähemasti mitte tänasel päeval.
Anonüümne kommentaar
15.07.2018 09:27
See kommentaar on sisestatud anonüümse kasutaja "Mitte üksikema" poolt ja on seetõttu nähtav ainult anonüümsete kommentaaride kaustas
15.07.2018 09:27
Alustaks sellest, et üksikemad on ühiskondliku moraali produkt. Ja keegi teine, kui naine ise, ei vali talle elukaaslast ja lapse isa. Ja enamasti on see ikkagi naine, kes algatab lahkumineku ühel või teisel moel.
    Näita vanemaid (1) Laadin kommentaare...
    15.07.2018 11:05
    Aga see on ju puhtalt eelneva kokkuleppe küsimus. Kui üks tahab teatud vanuseks omada n-last ja teine pool ainult tühja paugutada, siis peaks juba eos selge olema, et sellest ei tule midagi head.
    15.07.2018 14:36
    Neid mehi, kes ära tüdinevad ja noorema või värskema naise kasuks otsustavad, on ikka külluses. See väide "enamasti on see ikkagi naine, kes algatab lahkumineku" on vale.
    15.07.2018 16:13
    Vaata siin on kaks vastandlikku vaatepunkti, nagu klassikud väidavad:

    Loodab naine meest kooselu jooksul muuta ja mees loodab, et naine kooselu kestel ei muutuks.

    Kuidas lood tegelikult on ...
15.07.2018 09:36
See on kahe otsaga asi, väga häid valikuid pole.

Mida kergemaks ja mõnusamaks üksikvanemlus tehakse, seda väiksema konflikti ja suhteraskuse korral see stsenaarium valitakse.
Järelikult üksivanemluse riiklik toetamine on tõhus meede perekondade kokkujäämise vastu raskuste kiuste.

Traditsioonilise pere kaitsjad positsiooni ses küsimuses peaks see loogika veidi lihtsamaks tegema.
    Näita vanemaid (4) Laadin kommentaare...
    15.07.2018 12:06
    N.D.,
    ega ma sellega ei vaidlegi. Aga kardan, et inimese vaenlane pole siin teps mitte ühiskond.
    Ühiskond ja ühiselu on üldse nii suureks nagu praegu paisutanud indiviidi vabadused. Vaesus pole ideoloogia, eks. Nagu ka nälg, külm ja kõik muud vajadused Maslow püramiidi allotsas, mis erinevalt inimõigustest on tõesti kaasa sündinud (mitte ühiskondlikult konstrueeritud).
    15.07.2018 14:48
    TO: mansion ghost
    sinu "peretradisioone" hindavate rahvaste hulgas on naistevastase vägivalla protsent ka kõrge (kuni aumõrvadeni välja) ;)
    15.07.2018 15:09
    did_182947, ma ei võtagi õigustada ühe või teise rahva "traditsioone" aga vaatamata kõigele on nad europiidsetest hedonistidest kordades elujõulisemad ja laiendavad oma eluruumi kiduvate heaolurahvaste arvel.
15.07.2018 09:47
IMHO võiks kasutada rohkem sõna "üksikvanem" - kuigi meie ühiskonnas on tõesti üksikemasid rohkem, siis süveneb selline lõhestumine. Aga teemast endast ka. Mu meelest siiski, kui asi on kohtusse läinud, kipuvad suhted olema nii hapud, et mõlemad pooled tahavad üksteisele liiga teha ja mõlema poole nõudmised on pigem liiga suured. Ise olen 2 lapse vanem ja tihti kuuldes elatisraha suurustest, tekib hirm/kadedus. Hirm, kuna ise peaks vist nööri kaela panema või skeemitama hakkama sellises olukorras. Kadedus summade suurustest. Kui peenemalt mõelda, siis lapse kohta 250 eur/lapsevanem miinimum. Üldiselt muidugi elamiseks sellest ei piisa. Aga eluaseme ja toidu jms põhivajadusi peab ju katma nagunii ka üksi elades ja lapse lisakulutused on lasteaed/kool, huviring, riided ja vahel mõni lõbustus. Lastead on ca 100 eur ja seda esimesed eluaastad. Riietele reaalsuses väiksemale kulub vähe kuna uusi ostetakse pigem harva, kuna lapsed kasvavad kiiresti ja heas korras kasutatuid liigub tohutult. Koolis pisut teine lugu, aga siis jääb ku iga kuu see 100 eur alles ja selle eest saab hästi riidesse. Huviring tavaline keskmiselt 20 eur. Vahel harva ka rohtusid jms erakordseid kulusid. Aga siiski ühes kuus ei kulu lapsele 2x250 ja kui keskmist võtta.. Olem kuulnud,et "aga kord aastas reisimine?". See on mu meelest pigem luksus ja selle liigitaks samasse, kus nt lahus elav vanem viib lapsed vahel kuskile - siis ei küsi ju poolt kulu.
    15.07.2018 11:03
    No aga kui suur summa kulub siis lapse peale ühes kuus.Tuleb arvestada ka seda et erinevast soost lapsed vajavad oma tuba.Mäletan olukorda kus lastekaitsjad nõudsid et mõlemal lapsel peab olema oma kirjutuslaud-töölaud.
15.07.2018 09:53
Vastik meestevihkajalik demagoogia. Miks EPL tahab olla selline ajaleht?
    15.07.2018 14:41
    Pigem peaks küsima, et miks mingid inimesed üritavad iga hinna eest naisi kullakaevuriteks tembeldada? Sest see artikkel ei ole muud kui üksikema vastureaktsioon sellistele tembeldamiskatsetele. Peaks ju üsna arusaadav olema, et vaevu ots-otsaga kokkutulev üksikema mingil hetkel plahvatab, kui ta mitte millegi eest mingitelt misogüünidelt pidevalt kriitikat saab.
    15.07.2018 23:37
    ragno 15.07.14:41 Pigem peaks küsima, et miks mingid inimesed üritavad iga hinna eest naisi kullakaevuriteks tembeldada?

    Vaevalt, et keegi on kunagi "iga hinna eest" öelnud, et eranditult kõik naised on "kullakaevurid". Kui palju on aga kuulda olnud meessoost "kullakaevuritest"? Seda sõna ei pea ilmtingimata aga alati tõlgendama pelgalt negatiivses kontekstis. Siin planeedil on Emake Loodus asjad nii säädnud, et nt loomariigis valib (võimaluse korral) justnimelt emane sageli isase isendi ja otse loomulikult kõige tugevama ning elujõulisema, kes suudaks sigitada tugevat järelkasvu, neid toita ja kaitsta. Et tagada poegadele võimalikult "turvaline elukeskkond." Isasisendid "võitlevad" tihti selle võimaluse pärast ja nö "the winner takes it all". Materialistlikus, inimese poolt loodud keskkonnas, võib selle justnimelt materiaalsele tasandile üle kanda, kuna vajadus füüsilise jõu ja tugevuse järele - järeltulijate kaitsmiseks-toidu leidmiseks - inimkeskkonnas üldreeglina puudub.
15.07.2018 09:58
üksikema ju peabki olema vaene! Üksikema laps aga nartsudes ja kurvameelne
*
Ei pea. Tubli üksikema ei ole vaene ega käi ka tema laps nartsudes ega ole kurvameelne. Isegi miinimumpalka teeniv perekond ei saa lapsele nii palju lubada kui mõni üksikema.
    15.07.2018 11:06
    Tubli üksikema ei ole vaene ja ei saa kindlasti minimaalpalka aga tubli pere võib teenida kahepeale kaks minimaalpalka.Kus on loogika.Kui papa pole just luuser siis otsib ta tasuvama töö ja seda ka välismaalt.
    15.07.2018 12:17
    tont5 15.07.2018 11:06
    *
    Loe uuesti. Kirjutan: isegi miinumumpalka teeniv perekond. Tublist perest pole juttu vaid tublist üksikemast.
15.07.2018 10:06
Euroliit ju tervitab üksikvanematega laste kasvatamist, laidab maha traditsioonilise pere, propageerib perevälist seksivabadust. Milles küsimus, mida külvatakse, seda lõigatakse.
15.07.2018 10:10
Vabandan, et kaldun teemast pisut kõrvale, kui spontaanselt tuli äkki pähe mõte: huvitav, et enda lapse- ja koolipõlve meenutades, elik "meie ajal" (st "lumehelbekestele" eelnenud põlkvkond) - olid nn "üksikemad" (rääkimata "isaduspuhkusest" jpms.) suht haruldane nähtus. Nüüd räägitakse sellest, kui iseenestmõistetavast asjast. Koguni (misiganes vormis) kaitstakse-, heroiseeritakse- ning teataval omamoodi moel koguni "propageeritakse" seda. Elik seda peetake mitte harvaks "kurvaks saatuseks", vaid pigem "täiesti omaette elustiiliks". Tea, millest see johtub? Kas nüüdsest on varsti juba "täisväärtuslik perekond" lihtsalt "üks paljudest elamismudeli vormidest"? Ja koguni "mitte see kõige enam levinum"?
    15.07.2018 10:33
    "Olen tugev ja iseseisev" miskipärast tähendab vaid "igasuguste toetuste saaja"
    15.07.2018 14:45
    Ma ei tea, kui kaugest minevikust Te räägite, aga kaheksakümnendatel üksikema nii haruldane nähtus enam ei olnud. Isegi Kaugver kirjutas ühe tollal väga populaarse raamatu sel teemal.
    Mingit heroiseerimist ei ole ma ka täheldanud. Kaitset vajavad sellised naised aga küll, kes lastega hakkama peavad saama ja kelle laste isa on otsustanud, et ta oma raha ning aja uute naiste või hobide peale kulutab.
15.07.2018 10:30
Probleemi saaks lahendada vist nii, et lahus olev vanem maksab lapse elatisraha riigile ja riik maksab juba last kasvatavale vanemale. Kui on soov rohkem maksta või kinkida, pole keelatud, aga vähem maksta või mitte maksta sel juhul küll ei saa.
15.07.2018 10:31
Kui lapse kasvatamine pole taskukohane ja psüholoogiliselt on inimesel probleemid, lapsel kindlasti tasub koos teise edukama vanemaga elada.
15.07.2018 10:41
See on hea teema ühe teise probleemi iseloomustamiseks. Kumb on primaarne, vajadus või võimalus. Me elame suuresti USAst tulnud humanitaarteooriate valguses, kus on keskseks mõisteks vajadus. Ka kogu majandus on selles üles ehitatud põhimõttele, et igal tarbijal on (objektiivsed) vajadused, mida siis majandus rahuldab.
Teine lähenemine on sarnane talupojakultuuriga (suu tuleb seada sekki mööda), kus olid objektiivsed võimalused (maa, kliima, seadused) ja elu tuli korraldada nii hästi kui võimalik.
Paraku näitab väike vaatluski, et inimese vajadused ületavad võimalusi alati umb 20% ja see ei sõltu palju sellest, kui suured need võimalused on. Kuid nii ei taheta mõelda. Ja siis leiamegi end olukorras, kus laste (väidetavalt objektiivsed) vajadused ületavad tihti seda, mida tavalist palka teenivad vanemad neile võimaldada suudavad.
    15.07.2018 12:17
    Suur hulk "vajadusi" on müügimeeste poolt kunstlikult loodud, edevusest või "naabrist suurem" ahnusest tingitud. Ja niipea, kui võimalustele vastavas elukorralduses hakkab ülejääke tekkima, mida saaks millegi vastu vahetada, hakkavad kohe kasvama ka edevus ja ahnus.
    15.07.2018 23:40
    See jutt, did_252488, on täiesti õige, ainult aktsendid on väärad. Edevus ja ahnus kipuvad olema omadused, mida peetakse inimesele halbadeks, kuid eleda paremini kui füsioloogiline miinimum, on üldinimlik ja normaalne soov. Olles loodud karjaloomadeks, on meile väga oluline, teiste (karja) hinnang. Selles mõttes ei olegi võimalik tõmmata teravat piiri, kas mullivann on inimesele vajalik selleks, et seal enda keha hellitada või selleks, et näidata, et ta naabrist edukam on. Mõlemad on ühtviisi loomulikud ja looduslikud soovid. Ainult halvad poliitikud on toonud sisse mõisted "mõistlikud vajadused" ja "ületarbimine". See annab neile võimaluse otsustada millal on üks ja millal teine ning see otsustamise õigus omakorda suurendab nende tähtsust ühiskonna (karja) silmis, täites nii nende bioloogilist programmi.
15.07.2018 10:54
Ühest äärmusest teise ja kõva törts viha ja vihkamist pealekauba. No on ikka kolumnistid meil kasvanud. Eks see üksikemadus sõltu ka inimesest. Ja nagu see issanda loomaaed on kirju, ju siis on ka neide seas igasuguseid. Ja alati jääb mulje, et need lapsed on ristiks kaelas. Eks kõik hakka peale enda valikutest. Alates oma laste isa valikust kuni kõige muuni välja. Muidu ratsionaalne naine muutub äkki neis olukordades abituks, tigedaks ja ... mis siin ikka häbeneda, ka manipuleerivaks. Aga nagu juba märgitud, issanda loomaaed on kirju nagu nagu mustlaseide kört. Imelik jah, et need üksikemad oskavad endale need kõige halvemad variandid välja otsida. Teised elavad oma abikasade või elukaaslasega surmani ja selliseid probleeme nagu ei tekikski. Niisiis kõik algab oskusest valikuid teha.
Vanasti kurameeriti, teinekord isegi aastaid, kihluti ja siis heideti paari. Ja elati nii kõrge vanuseni. Mis siis nüüd peaks teisiti olema? Kuhu kiiret? Või on hoopis tahtmised ja unistused teised? Ja kiire nende realiseerimisega. Ja siis tänitatakse nii et maailm must.
15.07.2018 11:01
Mingil perioodil kirjutati ajakirjanduses korduvalt sellest, kuidas noored eelistavad näidata end juriidiliselt üksikvanematena (sõltumata faktilisest kooselust), sest riigi poolt oli üksikvanematele antav toetuste maht niipalju suurem, et see oli lihtsalt majanduslikult kasulik. Kuidas täna on, pole uurinud.
Aga ma arvan, et igasugune riigi antav laste toetamine peaks olema suunatud konkreetselt lastele, mitte vanematele rahajagamise kaudu. (lasteaedade, toitude-riiete jne hinnapoliitika, teenuste olemasolu jmt)
See antud artikkel baseerub ühe naisterahva lakkevaatavale ettekujutusele, sest kui ma nägin, et pesupesemise maksumuse sisse on ka pesumaja ehitamine pandud, siis edasi ei hakanud lugema. Mis ei tähenda, nagu ma arvaksin, et lastele üldse raha ei kulu. Kulub küll, palju kulub. Ja emade töömaht selle juurde on ka suur.
15.07.2018 11:19
Eluasemekuludest siis niipalju, et kui last poleks siis elaks üksikema kuuse all või kui ka mingis toapugerikus siis kindlasti oleks see külm ja kütmata ning valgustuseks vaevu vilkuv küünal laual.
15.07.2018 12:13
ühtlasi ei lase ka ükski mõistlik lapsevanem lapsel kodus külmetada: Üksi elades siis külmetad?
lapse õueriideid peab pesema eraldi spordipesuvahendiga: Ei pea
Kui laps ka ei mudi läbi nelja kilo aastas (Play-Doh): Sööb seda?
Reeglina tuleb lapsel vähemalt kaks korda aastas kõik jalatsid välja vahetada, sest ta kasvab. Piisab korra aastas, ta ei kasva nii kiiresti.
Aluspesu tuleb uuendada umbes kord kvartalis: Mille pagana pärast?
15.07.2018 12:28
Küsimus on valesti .. provokatiivselt esitatud (teadlikult manipuleerides).
Kui midagi tehakse valesti, valetades, varastades - siis toimub eemaldumine tõest. Tõde saab vaid kehtida-olla armastuses (energias).
Vastus on teine: me ei pea looma üksikemadega katkisi perekondi - sest see on jätkusuutmatu ühiskonna tagajärg. Vaesus on ka tagajärg.
Midagi muuta ... saab vaid eeldusi .. mis tagaks selle olukorra, kus inimesed on endast ja maailmast piisavalt teadlikud (ei rapsiks, ei laiskleks, ega vajaks oma ellu kurja ja valu, ei raiskaks enda elu ja kogu maailma ressursse sellele, mis pole oluline). Elaks vajaduste põhiselt ... mitte illusoorse maailma tekitatud tahtmistest.
Sama moodi jätkates - me ei saa erinevaid tulemusi. Ja viga on süsteemne, see tähendab et neid tagajärgi (mis meid häirivad, hävitavad) saab vähendada või mitte tekitada vaid teiste jätkusuutlikumate eelduste loomisel - mis moodustavad toimiva terviku.
Vaid ühele eeldusele panustamine on rumal, sest ei muuda seda olukorda, mis reaalselt probleemiks on. Tagajärjeks on veel rohkem kahju, kui esialgselt oli. Tark-toimiv (ka ühiskond) ei tooda kahju vaid on õppimisvõimeline ja saab aru, miks on asjad nii nagu on, ning mõtestatult leiab tegelikud põhjused ja loob lahendused (ja seda kõike, tervikut silmas pidades).
    15.07.2018 13:05
    Ilus komm. Paraku kumab läbi, et pere purunemises a priori naine süüdi on. Kui selle süü pooleks lööme, siis ei tundugi enam nii ebaõiglane, et mees maksab lapsele elatist. Naine kulutab ilmselgelt ka, lisaks teeb päris palju tööd. Või arvab keegi et lapsed tööta sirguvad?
Anonüümne kommentaar
15.07.2018 13:29
See kommentaar on sisestatud anonüümse kasutaja "Kuri" poolt ja on seetõttu nähtav ainult anonüümsete kommentaaride kaustas
15.07.2018 14:08
Ma leian, et üksikisade elu kipub olema siiski raskem üksikemade omast, sest:
* peab rohkem raha teenima, töòtama
* lapsele/lastele võimaldama kvaliteetelu (mõistuse piires, mitte iga nädal uus suur Lego, pidevad reisid vms)
* mähkmehunnikud- suuremate laste puhul on tarvis riideid, mida saab õnmeks ka second handidest vajadusel
* maksud ja arved kogunevad- seinakalender on kohustuslik, kuhu panna kõik kirja
* ennast ei saa unustusse jätta (ikka lubad ka omale midagi head-paremat vahel)
* uut naist, kes sobib ka laste jaoks (mitte nagu eelmine), pole kerge leida
* kui varem võisid sõpradele külla minna õlleõhtule, siis nüüd kasvatad ja hoiad lapsi
* kodu peaks korras olema, aga lapse puhul on teada- suudab 5 minutiga sellise segaduse korraldada, mida koristad tund aega
* ei saa kuulama minna eesti bändide suvetuuri, ilma lapsi oma ema-isa kaela sokutamata
* vahel tekib isu sellise päevad otsa toimetamise peale minna ka naistesse- aga jälle, mõtle ka lapsele
🤔😉
1 2
Jäta kommentaar
Oled sisse logimist nõudvas kommentaariumis, anonüümseks kommenteerimiseks vajuta siia
või kommenteeri anonüümselt
Postitades kommentaari nõustud reeglitega