Link kopeeritud!
NB! Kommentaarid on avaldatud lugejate poolt. Kommentaare ei toimetata. Nende sisu ei pruugi ühtida toimetuse seisukohtadega. Kui märkad sobimatut postitust, teavita sellest moderaatoreid vajutades linki "Sobimatu"!
Järjesta: Vanemad Uuemad Parimad
1 2
Kommentaar eemaldatud
    02.09.2018 10:11
    Marx'i proletariaadi diktatuur kui õigustatud massiline ja valimatu vägivald on kogu kommunismi kurja juur maailmas. Õigustada Marx'i on puhas lollus. Nii võib ka Lenini, Stalini, Mao, Pol Pothi, Castrod ja Kimide klanni õigeks mõista: oma kätega ei tapnud nad ilmselt kedagi. Kommunismiohvreid - tapetuid on ca 100 miljonit. Või ka enam veel. Represseerituid on lausa miljardeid, terveid põlvkondi. Need tegelased on aga meie kodukootud arvamusliidrite meelest kõik puhtad poisid!?

    Vaatame korraks reaalselt elu. On teada, et kui tegemist on mingi kuritegeliku grupeeringuga, siis selle grupeeringu juht ja "aju" pole mitte kõige süütum tegelane grupeeringust, vaid kõige raskem kurjategija, kellele mõistetakse ka kõige karmim karistus. Meie "teoreetikud" seletavad aga meile, et need tegelased on üldse ilma mingi süüta!

    Ma ei tea... Ma ei oska seda puhast jama millegi muuga seletada kui et ilmselt on nad kõik veendunud marklsistid, leninlased ja stalinlased ja need nimetatud ajaloo suurimad massimõrvarid on neile nende kallid ja armsad seltsimehed, keda tuleb kaitsta.
01.09.2018 19:49
Ideoloogiatel on eesmärk, ajas laiali jaotatult on kommunism oma eesmärgi saavutanud ja valmis kommunismihoone vähemalt Venemaal ja Ukrainas pidulikult kommunismiideoloogia loonud sionistidele üle antud.
Esmane ülesanne oli lumpeni abil hävitada rahvaste eliit jättes järgi alamrahva kellega siis üles ehitati uus omaniketa impeerium.
Natsi saksamaal oldi kommunismile kõige lähemal, avastatud olid piiramatu energia allikad, antigravitatsioon ja suheldi tsivilisatsioonidega kes rändasid piiramatult kosmoses, tänu neile anti ka natsidele tehnoloogiaid mis oleksid võimaldanud rahavaba ühiskond üles ehitada.
Kuid maailma valitses ju raha ja pangad, seetõttu ei tohtinud kommunism võita ja natsid tambiti põrmu. Venemaal ja mujal aga hakkas valmis saama omanikevaba maailm kelle siis sionistid üle võtsid.
Ohvrid olid ju vajalikud omanike ja valede ideoloogiate hävitamiseks, tänu sellele valitseb Uushasaariat venemaal ja ukrainas oligarhide seltskond.
Ainuke häda et erinevalt Ukrainast Vene rahvuslased ei lasknud liberaalidel (loe juutidel) Venema loodusrikkusi läänele maha parseldada. Näis mis edasi saab, on ju ka Donetsk ja Ida Ukraina separatistid lihtsalt suurima gaasimaardla valvurid suurvene omanike jaoks.
Ka meil hakkab lõpule jõudma välisomanike Eesti maade, metsade, tehaste ja maavarade ärastamine.
Ja liberaalid on eestis parimal viisil kinnimakstud seltskond, tervelt kaks parteid.
01.09.2018 16:24
Mitte ainult Tinn, Lobjakas ja Grigorjan pole rääkinud kommunismist kui helgest unistusest ja süütust filosoofiast vaid seda on teinud ka sm. Juncker kui ta alles hiljuti Marxi ausammast avamas käis.
01.09.2018 16:13
Saatana suurim trikk oli panna rahvas uskuma,et teda pole olemas...
Kommunismi idee oli algusest peale üles ehitatud Piibli tõdedele ning seepärast keelustatigi esimese asjana religioon,et rahval puuduks võrdlusmoment...
01.09.2018 15:59
Rein Ruutsoo, Ülemnõukogu – valguses ja varjus
Lk 210
Kompromissitu radikaalrahvusliku mõttelaadi esindaja Ülemnõukogus Johannes Kass peab vajalikuks oma meenutused (ilmselt kirja pandud juba 1992. aastal ) lõpetada järgmise ajalookäsitluse korrektsiooni sooviga: „Kui Eesti Kongressi saadik ütlen: suur tänu Eesti Kongressile eesmärgi sõnastamise eest Eesti riikluse taastamisel. Kuid ärge pidage end Eesti iseseisvuse tegelikuks taastajaks, nagu välismaal levivatest brošüüridest lugeda on. Lõviosa koormast ja vastutusest kandis aastatel 1990 – 92 Toompeal tegutsenud Ülemnõukogu.” (Kass, lk 170).
    01.09.2018 16:00
    Ülo Kaevats, Tallinna Ülikooli emeriitprofessor, Mõne viltumineku võiks kohe lõpetada
    Lk 243
    Niisugune on Eestimaa Rahvarinde kiretu ja detailidest puhastatud, kõrgel üldistustasemel kirja pandud lühilugu. Kõigi nende üldistuste taga on olemas rikas faktibaas ja korrektne tuletamise loogika. Selle lühiloo poliitteaduslikku loogikat ja fakte ei saa minu arust oma põhimustris eirata ükski tulevane tõsine ajalootekst, mis käsitleb Eesti taasiseseisvumise tervikpilti.
    Mõne viltumineku eksitee võiksime küll edasi lükkamata lõpetada
    E s i t e k s . Eestimaa Rahvarinde ametlik nimi ei ole kunagi olnud Rahvarinne perestroika Toetuseks (nt T. Velliste, AK, 23. veebruaril 2013) või Rahvarinne perestroika toetuseks (nt Eesti Ajaloomuuseumi näitusel, jm). Taktikaline käik totaalse riigi poliitikas üldse löögilepääsemiseks, ja ka ERR esimesel etapil uutmispoliitika sisuline toetaine, ei õigusta kuidagi rahvaliikumise ametliku nime moonutamist. / … /
    T e i s e k s . Iseseisvumistee üks ülevamaid hetki oli sinimustvalge lipu heiskamine Pika Heremanni torni 24. veebruaril 1989. Umbes 100 000 inimest, kes olid tulnud torni ümbruse küngastele, nutsid õnnepisaraid. Sajad tuhandes elasid samu tundeid läbi kodus telerite ees. / … /
    Kas kõnealust lipuheiskamist tunnistab Eesti Lipu Seltsi juht nüüd juba ajaloofaktina? Taasiseseisvumispäeva aeg-ajalt ikka veel teatud poliitikute, „arvamusliidrite” ja ajakirjanike poolt põlastavalt Edgari-päevaks nimetamine on kultuurituse tipp. Kolmandaks. Teadusfilosoofina ma tean, et iseseisvuse taastamise käsitlemine räigelt antikommunistlikus paradigmas, antihistoristlikult, teoloogiliselt ja rahvusromantiliselt suudab tabada vaid murdosa mitmekihilisest tõest. Vaadanud seda, kuidas eksistentsiaalse murdeperioodi sündmusi ja arenguloogikat esitavad Mart Laar ja Lauri Vahtre, siis kunagise nende õppejõuna olen ma moraalselt lausa kohustatud kordama, et väheviljakas politiseeritud eelhäälestuse baasilt ei saa ausat ja professionaalselt kvaliteetset ajalookäsitust. Soovitan õpetajatele vähemasti nende autorite kirjutatud gümnaasiumi ajalooõpiku kõrvale leida tõelähedasemat kirjavara, nt juba nimetatud Lehte Hainsalu ja Rein Järliku koostatud kogumikust „Mitme tule vahel”. Või poliitikuperioodi Heinz Valgu elulooraamatust „Pääsemine helgest tulevikust”. Seda, mida tollal tegi EKPsse kuulunud eestimeelne poliitiline, majandus- ja kultuurieliit
    02.09.2018 23:43
    Jälle ilmselt seesama troll, kes paljundab Kaevatsi lahmimist. Piisab, kui öelda, et õpikut, mida ta seal manab, pole üldse olemas. Aga üldiselt on Serviti suurepärane näide paadunud rahvarindelasest, keda Eesti Kongressi ja Komitee pelk mainimine hulluks ajab. Pole olemas mingit "eestikomiteelikku" ajalookirjutust, ka mina pole iial kuskil väitnud, et EK tõi vabaduse; vastupidi - kõikjal on rõhutatud, et välisele vastuseisule vaatamata toimisid EK ja RR kokkuvõttes siiski samas suunas ja täiendasid teineteist. See Servitile ja tema mõttekaaslastele ei sobi, vaid sooviks on EK täiesti ajaloost kustutada (umbes sellega sai hakkama nt Kadri Must oma kummalises "uurimuses", mille pealkirigi on eksitav: "Iseseisvuspäeva sünd"). Kes siis võltsib ajalugu? Mulle tundub, et siin on tegu olukorraga, kus kõige kõvemini karjub "Võtke varas kinni!" just varas ise.
01.09.2018 15:55
29. septembril 2012 leidis Tartus aset 20. Augusti Klubi
poolt korraldatud konverents „Meie vabaduse mitu nägu” ja mille materjalid osavõtnute ettekannetena on äratrükituna avaldatud. Allpool mõningaid katkeid neist:

Rein Järlik, Kui minevikku mõttes taas läbi elada,
Lk 18
Mälestuskogumik „Mitme tule vahel” (üle 700 lk Klubi liikmete mälestusi) sai retsensendilt tunnustuse ja võeti soojalt vastu esitlusel 19. augustil 2011. Järgmisel päeval olime Toompeale kogunenud, et pidulikult tähistada Eesti riikliku iseseisvuse taastamise 20. aastapäeva. Seal aga kuulsime, et 20. Augusti Klubi väljaandena poleks niisugune raamat tohtinud üldse ilmuda. / … / Aga mõni aeg hiljem sain kirja, milles olid ka järgnevad read: Sinu toimetatud „Mitme tule vahel” raamatus on mitmeid võitlevaid kirjutisi (Vello Pohle, Heinz Valk, Jaan Lippmaa), mida mina sel kujul avaldanud ei oleks. Minu meelest viivad need lugejat segadusse, moonutavad sel määral tegelikkust, et oleksid nõudnud kommentaari.
    Näita vanemaid (2) Laadin kommentaare...
    01.09.2018 16:52
    Määrav oli hoopis Roland Reigani osa,kes keeldus Venemaal raha andmast,kui Balti riikidele ei anta iseseisvus.Mis aga Savisaarte puutus, siis tema oli kindel Kremli mees.Laulmist aga vene sõjavägi ei oleks kartnud.Tbilisis peksis sõjavägi sapöörilabidatega inimesi surnuks ja ei kartnud nad kedagi.
    01.09.2018 17:36
    Tõesti, tõesti. Me pole veel ameerika osalust lahti mõtestanud oma iseseisvuse taastamisel. Poleks üldse mitte paha idee rajada ausammas president Reagen-le.
    02.09.2018 23:49
    Nojah, ongi. Serviti ehk Arvo Adelbert. See seletab kõik.
01.09.2018 15:39
Ei teeks paha ka meenutada, kuidas kommunistlik ideoloogia üldse nii võimsalt Venemaal võimule pääses. See oli ju lääne poliitikute, salateenistuste ja pankurite projekt.
    Näita vanemaid (1) Laadin kommentaare...
    01.09.2018 16:38
    See oli ülemaailmne juutide vandenõu.Saksamaal mängiti juutide poolt sama stsenaarium läbi.Revolutsioon kukutas keisri ja moodustati Weimari vabariik.Siis natsid kukutasid Weimari vabariigi ja võimule said juudi natsistid.Tsenaarium nagu Venemaal,ainult nimetus teine.Kusjuures ka Saksamaal selle nn revolutsiooni esireas esines palju juudi rahvusest kommuniste.
    01.09.2018 21:06
    Nõus, aga sõna "juudid" on siin kontekstis veidi liialt pealiskaudne ja klisheelik määratlus. Tegemist on märksa piiritletuma ja pühendunuma seltskonnaga, kui juudid üldises mõttes.
    02.09.2018 19:51
    Mõned märkused artiklile. Võime ju kommunismi kiruda, täpsem oleks rääkida Venemaa puhul muidugi bolshevismist, ent Vahtre jätab vastuseta, et sotsiaaldemokraadid masilmas - Skandinaavias, mujal Euroopas, sh Suurbritannias,Prantsusmaal, on ju viinud marksismi ellu ilma vägivallata ?Sotside hümniks on Internatsionaal. Muidugi oli bolshevistlik reziim kuritegelik , vähemalt 1956.aastani. Ent Suur Prantsuse Revolutsioon ja meeletu vägivald, mis sellega kaasnes ?.
    Pealegi, ajaloolasena peaks Vahtre teadma, milline oli tööliste olukord 19sajandi esimesel poolel, kus 10 aastased töötasid kaevsndustes maa all 9-10 tundi ? Jne, jms. Säherdune autori must-valge kirglik ühedimensiooniline käsitlus on ju vesi bolshevismi veskile, arvan. Ja stiililt väga bolshevistlik.
01.09.2018 15:34
Kas te ära ei väsi kustutamisest ja kuidason ajalooliste faktide mainimine solvav jne?????
01.09.2018 15:31
The "communist" ideology (in Lenin's / Stalin's interpretation) consisted in hanging cliches and labels and stereotypes approved by the party leadership and not subject to discussion.
I did not notice the difference between this article and the methods of the CPSU
01.09.2018 15:25
Kommunistlik partei oli tegelikult utoopiline partei, sest NSV Liit ei jõudnudki kommunismi. Pärast Stalini surma lubati rahvale, et riik jõuab hiljemalt 1990-ndaks aastaks kommunismi. Sotsialismilt üleminekut kommunismi aga ei toimunudki, vaid selle asemel saabus riigis hoopis nii majanduslik kui poliitiline krahh. Kommunistidele sarnaselt võivad elavad inimesed luua ka näiteks n-ö Surnute partei, mille ridadesse nad siis uhkusega kuuluksid.
    01.09.2018 16:49
    Aivar Jänesele teadmiseks ütlejaks oli Nikita Sergejevitš ja tõtas, et meie käesoleva aja põlvkonnal saab osaks elada kommunismis juba mõne aastakümne pärast. Need sõnad olid lausutud NLKP XXIV kongressi aruandekõnes.
    02.09.2018 00:32
    Heh
    01.09.2018 15:06
    Vanaisa oli kidakeelne mees. Temalt pidi tangidega sõna suust kiskuma. Leningradis õppinud agronoom. Pani õunapuudele pirnid pookides kasvama ja vastupidi: ma väikse tatina vahtisin vaid suu ammuli.

    KAS NIME KA SAAKS ? VANAISAST .
01.09.2018 15:17
Kuulsin raadios kaheksakümnendate lõpus vestlust kirjanik Kaveriniga(Kahe kapteni autor) Ta rääkis kuidas kommunistid tapsid Odessa poeglaste gümnaasiumi õpilased.
Seda oli tehtud 3 tualetis korraga.Laste pead pandi tualeti potti ja siis tulistati neid kuklasse..Potis hoiti poiss kuni veri enam ei jooks ja siis viidi laip autosse ja potis tõmmati verele vesi peale.Kaverin oli ka seal õpilane.Tema ema oli kogunud kodus kõik väärtasjad ja ehted kokku ja toonud punakomandörile.Selle eest oli komandör andnud siis Kaverini emale kätte..Üldiselt aga olid punaarmeelased tulistanud maja ümber karjuvaid vanemaid..See vestlus tuli ühelt eesti raadiokanalilt.Võimalik ,et see on isegi kusagil arhiivis säilinud.
01.09.2018 15:06
Vanaisa oli kidakeelne mees. Temalt pidi tangidega sõna suust kiskuma. Leningradis õppinud agronoom. Pani õunapuudele pirnid pookides kasvama ja vastupidi: ma väikse tatina vahtisin vaid suu ammuli. Ma tõesti ei tea, miks ta NKVD tüüpidele hambusse jäi, eks ta ei seedinud Võimu vahetust ja turtsatas midagi.. See pole ju väga oluline ka. Eesti vägistati Maakonna jagu ära. Irboska metsades olen poisikesena samblasse kasvanud kummuli Eesti Vabariigi piiriposti leidnud. .. mis ma tatt siis sellest mõtelda oskasin? Midagi eriti. Panin oma lapse pihu korraks peale ja kappasin oma poisikeseasju edasi tegema..
Eesti tunnetamine hakkab väga Paljudest imepisikestest asjadest meie ümber. Naeratused, üksteisest lugupidamine, hindamine mis meil on - Eesti on pisem, kui mõne Maailma linna eeslinn.. Meil on Maailma Kõige ilusamad Naised :)
Sellistest asjadest. Ja kui see kõik on südames.. no siis on igasuguse Putinid meile Savi ja mu Vanaisa armid polnud Ilmaasjata
01.09.2018 14:54
Ma olen seda kommunismi oma vanaisa seljal armides näinud, kui ta sauna minnes korraks oma särki tõstis. Petseris vandid peksid teda. Siis oli Petseri Eesti oma.
Mulle piisas sellest eluks ajaks.
01.09.2018 14:47
Huvitav, kas kapitalism on vähem verine ja vähema ohvrite arvuga? Need emotsionaalsed ja lühikese mõtlemisega sõnavõtud räägivad üht-teist ka ütleja kohta.
    01.09.2018 16:38
    Ma arvan, et /Leunardusson 01.09.2018 14:47/ "lühikese mõtlemisega sõnavõtud räägivad üht-teist ka ütleja kohta", need sõnavõtud räägivad mitte "üht-teist" ka "ütleja kohta". vaid väga palju ja valdavalt kõigi nende ütlejate kohta.
    Ja mis veel totram, nad leiavad sellisena endi meelsuse väljendumise olema patriootliku, isamaalikult kajastatuna oleva.
01.09.2018 14:44
Kommunismi võiks proovida süüdistada, miks mitte. Miks te siis ei süüdista? Vaadakeб süüdistamine pole lobisemine. Süüdistamine on siuke konkreetne töö, mis seisneb süü formuleerimisest ja tõendite esitamisest mingile kohtule.
01.09.2018 14:44
//Lauri Vahtre: "Kommunistliku partei manifest" on stiilipuhas vihakõne kodanluse aadressil – demagoogiline, ässitav, valedest kubisev ja mitmel puhul lausa absurdne//

Peaaegu sedasama võib öelda ka äärmuspunase anarhisti Daniel Cohn-Benditi ning äärmusliberaali Guy Verhofstadti teose "Euroopa manifest. Rahvuslusejärgse Euroopa moodustamise manifest" (2012) kohta. See on Marxi ja Engelsi manifestist innustust saanud stiilipuhas vihakõne rahvuste aadressil – demagoogiline, ässitav, valedest kubisev ja mitmel puhul lausa absurdne. Loomulik on, et sedalaadi tekste hindavad kõrgelt ka meie kõikvõimalikud puna-roosa-lillad "isemõtlejad", kelle rahvuslik ja/või sooline identiteet on ebamäärased. Omad Max Laossonid ja Vares-Barbarused on meil alati olemas olnud. Parem oleks, kui eesti meedia nende seisukohti ei võimendaks ning nad peakisid neid asju omavahel isekeskis "salongis ja kongis" arutama.
01.09.2018 14:12
Lauri Vahtre: kommunism – mitte unistus, vaid košmaar!
"Nagu juba enne kommunismiohvrite memoriaali avamist ennustada võis, ilmus selle uhke ja mõtlemapaneva sündmuse järel välja rida vaegfilosoofe, kes üksmeelselt kinnitasid, et kommunismi ei saa süüdistada."

Ühine nimetaja on sotsiaalteadustesse astumine, ning mitmekümnekordsed sotsiaalteaduste doktorid.
    01.09.2018 15:25
    Pol pot oli muide insener - ning ilmselt poleks industriaaltasandile viidud massimõrvad võimalikud ilma reaalteadlaste osaluseta - reaalteadlaste probleem ongi see et nad vaatavad humanitaaride lennukaid, emotsionaalseid ja tihtipeale reljeefseid ideid skeemidena nagu ehitaja vaatab arhitekti projekti maja ehitamisel või insener vaatab disaineri skeemi masina koostamisel - eemaldades sealt kogu inimliku mõõte - taipamata et need ideed ei sobi selliselt kasutamiseks :D
    01.09.2018 17:25
    Kaljulaund: Need, kes kommunismi ning teisi inimvaenulikke ideid loovad on ilmselgelt keskmisest haritumad. Sotsiaalteaduste doktoreid on pelgalt selleks vaja, et kasulikke idioote jaguks.
01.09.2018 14:10
Vägivallani viib ükskõik milline ideoloogia, sest inimloom ise oma ahnuses ikka ei muutu.Ükskõik millise ülla plaani elluviimiseks on vaja neid kes kogu asja kordineeriks ja seal tekivadki käärid kus väärtuste liigutajad ja jagajad ei suuda panna vastu võimalusele ise võtta "natuke rohkem" ning nad arvavad, et neil on selleks ka õigus. Siis aga tahavad ka nonde lähedalolijad sutsu rohkem jne. ja tulemus on see mida me tunneme "tavalise maailmana".

Suures plaanis pole vahet mis usu või riigikorraga riiki me maailmas vaatame - üks asi on kõigil sama ehk see, et käputäis elab ulmelises rikkuses ja suur enamus elab suhteliselt peost suhu ning lisaks on veel suur hulk täiesti vaeseid.
    01.09.2018 15:26
    Siiski on vahe sees, kas vägivald on konkreetse ideoloogia alusteosesse sisse kirjutatud või mitte. Sellest sõltuvalt ka konkreetset ideoloogiat praktiseeritakse.
    01.09.2018 16:01
    Marx ja Engels ntx oma kompartei manifestis vist siiski otseselt vägivalda oma ideoloogia alusteksti sisse ei kirjutanud - seltsimees Leenini, Staalini ja Mao tõlgendused olid samas ilmselt oluliselt radikaalsemad :D
    01.09.2018 16:22
    Eesti keeli, kirjapildis "Leenini" ja "Staalini" kirjutaja, nüüd igati "õige" toonase elu asjakohasustest kirjutama!
01.09.2018 14:04
jälle jutt, et pildile saada.
Mingit "kommunismi" pole kunagi eksisteerinud. Ideoloogiline mull mida erinevad inimesed on erinevalt tõlgendanud. Kõike seda jama ei saa kogunisti isegi ühise nimetaja alla tuua, sest enamasti polnud nn "kommunistlikel" reziimidel üksteisega ega isegi nende endi deklareeritud eesmärkidega midagi ühist.
Tühi jutt eimillestki
01.09.2018 13:58
"Kommunistliku partei manifest" on stiilipuhas vihakõne kodanluse aadressil

Seda teisendatud pealkirja tsiteerides võib tõdeda, et piisavalt käpardlikult riigilaevukest tüürides võib eatud rahva osa taas rahva silmis selleks viha aadressiks olevaks "kodanluseks" muutuda ja tulemusena võidakse triivida tagasi sinna punakommunismi rüppe.

Parin viimase aja näide selle suuna tõenäosuse võimalikkusest oli Taavi-poisi "peenhäälestamine" kaptenisillal. See näitab, et meil on olemas eeldused oma tulevik taas kord samamoodi (!) ise ära rikkuda...
1 2
Jäta kommentaar
Oled sisse logimist nõudvas kommentaariumis, anonüümseks kommenteerimiseks vajuta siia
või kommenteeri anonüümselt
Postitades kommentaari nõustud reeglitega