Link kopeeritud!
NB! Kommentaarid on avaldatud lugejate poolt. Kommentaare ei toimetata. Nende sisu ei pruugi ühtida toimetuse seisukohtadega. Kui märkad sobimatut postitust, teavita sellest moderaatoreid vajutades linki "Sobimatu"!
Järjesta: Vanemad Uuemad Parimad
18.06.2018 19:24
Miks mitte, kas ravimimaffia ei luba või :D
    Näita vanemaid (12) Laadin kommentaare...
    18.06.2018 23:04
    Seda minagi, et igal ainel keemiline valem. Lootma peab,et meie váhem vòi rohkem juhuslikud valikud meid tervena hoiavad. Ma ei plaani ravimtaimede raamatut páhe òppida,veel våhem arstiks hakata. Aga elust ròòmu tunda tahaks. Minu puhul tàhendab see teatud lollust. Ma ei taha teada,mis ained vòi ajupiirkonnad ròòmu tekitavad. Lihtsalt ònnelik olla. Ja móelda selle yle.
    18.06.2018 23:15
    See sileajude mängimine sõnaga keemia on naeruväärt. Järelikult on nende ajukeemia täielikult pees.
    19.06.2018 10:41
    Oeh
    Mitte kümnendat, vaid kolmandat korda töin selle näite. Ning miks see sind häirima peaks?
    See oli homöopaatiline apteek, igatahes nimetuse järgi. Mitte loodustoodete. Kui tema seda tahtis ja just sealt, siis täitsin tellimuse. Ei hakanud suvalisest apteegist ostma ega talle pärast kägu ajama. Küsisin siit-sealt, juhatati lahkesti. Neid apteeke polevat mitte üks-kaks, vaid kümneid. Ei vaadatud imelikult, juhatatilahkesti, nii et eelarvamus vöi pölgus selle vastu puudus.
    See vöis olla täiesti tavaline saialillesalv, mida saanuks ka siit. Aga inimene tahtis ja kogu moos. Ei hakanud usupöörajaks. Ega meeldi ka, kui möni mind tahaks pöörata. Ei mötle siinkohal homöopaatiat, millesse ei usu, vaid kristlust (körvalnäide).
18.06.2018 19:28
Inimeste õigus ise oma ravi üle otsustada on nüüd ära keelatud?
    Näita vanemaid (3) Laadin kommentaare...
    18.06.2018 20:17
    Pole vale, aga... 18.06.2018 20:05.

    Siin peitub Haigekassa koormus, sest inimene kes pöördub tavameditsiini poole tagasi, siis tema ravi on nüüd kordades kallim.
    Austraalia on kaotanud/kaotamas nendelt inimestelt ravitoetuse. Sama peaksime tegema meie, las maksavad oma raviarved ise.
    18.06.2018 20:45
    Haigekassa nagunii ei maksa homöopaatilise ravi eest, aga kui haige otsustab nõelraviga vähki ravida (mis on täielik jamps) või üldse mitte vähki ravida siis on see ka tema õigus. Patsiendil on õigus valedele otsustele, ka arstid teevad vigu ega vastuta oma tegevuse tagajärgede eest.
    18.06.2018 22:54
    Õigus või mitte ise valida millega ravida. Kuid pettus on ikka see, kui rääkida, et see ravib, kuid tegelikult?
    Altenatiivmeditsiiniks nimetatakse tänapäeval kõike posijatest ravimtaimedeni. Ühed annavad maksimaalselt platseebo effekti ja teisi tuleb osata kasutada. Sest ka ravimtaim võib olla mürgine või teatud koguses ja teatud hädadele hoopis kahjulik.
    See homöpaatia kuulub samasse valdkonda positjatega, peale pltaseebo seal pole midagi. Lisaks müüakse selle sildi all, ka igasugu kahtlaseid preparaate.
18.06.2018 19:28
Polkovniku lesed saavad ehk tõesti homöopaatilistest preparaatidest nö abi, kuid kui inimene ikka haige on, siis tuleks ikka arsti juurde minna. Päris arsti juurde.
    18.06.2018 20:49
    Defineeri siis päris haigused ja valed haigused. Tundub, et valed haigused on need, mida hoobilt diagnoosida ei suudeta ka siis, kui on selge, et inimene ongi haige, aga mille täpseks diagnoosimiseks kulub aastakümneid.
18.06.2018 19:36
doktor luulupea on pinisenud!
18.06.2018 19:39
Minge rääkige seda Hiinlastele, teid pandaks vangi.
18.06.2018 19:44
Võib uskuda, et
-keegi käib öösiti libahundiks;
-keegi ratsutab luuaga;
-homöpaatilised tigad või suhkruterad aitavad;

Uskumine ei tee lühiajaliselt otseselt kahju, aga nendest pole ka mingit kasu.

Asi läheb halvaks siis, kui
-libaundiks arvatu ära lintšitakse;
-luuaga sõitja ära põletatakse;
-homöopaatiliset terakeste tarvitaja laseb oma haiguse kaugele areneda.

Nagu näha pole nendel uskumistel reaalsusega põhjuslikku sidet, aga ajaloost on teada, et uskumuse mõju on inimeste endi arvates väga oluline asi.
    18.06.2018 20:56
    Kui inimene tahab oma nohu ravida homöopaatiliselt siis ükski seadus ei luba teda hakata vägisi mingite moodsate ravimitega ravima, selleks on patsiendi õigused. Arst peab talle selgitama tema haiguse tagajärgi, kui see jääb piisava ravita, aga vägisi ravida ei tohi. Sundravi nohu raviks määrata ei saa.
    18.06.2018 21:22
    Teadupärast võid sa omu nohu kasvõi püssirohuga ravida, nohu kestab ikka sama kaua...
    18.06.2018 22:37
    Sa võid ju teadlasi edasi uskuda, aga ära sunni oma usku teistele peale.
18.06.2018 19:52
Terviseametil tuleks meelde tuletada endale, et me ei ela enam nõuka ajal. Kodanikul pole mingit kohustust tõenduspõhise meditsiini teenust tarbida, kui see teenus ei aita. Kõigepealt suutke ravida kõiki haigusi ja siis hakake survestama, Inimeselt pole keegi võtnud ära tema õigust otsustada, mida ta teeb ja kelle poole pöördub. Põhiseaduses ei ole kirjas midagi sellekohta, kelle juures inimene end arstida võib .Nõukaaeg, kus võim otsustas ja rahvas pidi alluma, peaks jääma minevikku.
    Näita vanemaid (9) Laadin kommentaare...
    19.06.2018 08:17
    P.S @Sola! ja jälle vastasid mööda, ning kuigi ma küsisin, et ......

    Järsku seletad meile kuidas saab mõjuda suhkur + aine, mida on lahjendatud veega ja suhtega 1/1 000 000 000

    Huviga loeks ;)
    19.06.2018 14:40
    Ma ei viitsi sooga lihtsalt jahuda. Seda kahel põhjusel. Esiteks oled sa nagu kutsikas, kes pidevalt oma pessa kuseb ja sealjuures rõõmsalt kilkab. Teiseks on mul Urmas Oti sündroom ehk ma ei kannata lolli inimese venna varju ka. Sina oled aga äärmiselt nüri pliiats.
    19.06.2018 20:31
    @Sola!
    Ma tulin siia vaatama su vastust ja eest leian solvangu. Lootsin leida vastuse, et kuidas saab homöopaatia ravida, kui tegemist lahjendusega? ja loomulikult näha ravimifirmade kasumeid. Kas ma investeeriksin oma raha ravimifirmadesse? Vastus on selge EI ja sellel on põhjus: tootlikus on madal, ning risk suur.

    Oma paugutamisega ja käitumisega kinnitasid mu väidet, et alternatiiv on paras BS. Küsid faktilist kinnitust ja vastuseks saad valeväiteid ja müra. Umbes 30 minutit kuuled loengut teemal "Ravimitööstuse vandenõu on sind haigeks teha"

    Vaata ravimifirmad eksivad ja ei ole 100% täiuslikud. Erinevalt alternatiivmeedikutest, kellel on vastus kõigele olemas. On olemas haigused mida ravimid ei suuda ravida ja selle nimel teevad teadlased tööd... Uuringud kestavad kuni 10 aastat ja isegi siis on olemas võimalus, et läheb midagi viltu. Kuid teadlased suudavad tunnistada vigu, erinevalt alternatiivmeedikutest kelle vabandus on: Kosmos soovis seda või sinus on negatiivseid emotsioone palju. Päris vastutustundetu kas pole?

    Isegi osade haiguste diagnoosimine on tänapäeval keeruline, kuid jälle alternatiivmeedikutel olemas diagnoos. Ilma ühegi analüüsita, vaid vaadates aurat, ning parimal juhul tehakse aurast pilt. Siinkohal soovitan teha aparaadiga niiöelda tühipilt ehk pildistada näiteks seina ja tulemus? Aura seinal ;) Huvitav miks?
    Parim mida olen näinud oli see, kui inimese juurde tuli tädike, kes teatas, et haiguse põhjus on: Teil on kindlasti veres ussid! Ussid vajavad suhkrut ja sellest tervisehädad. Lollus kuubis, sest see on võimatu.

    Rääkisin loo oma vanaemast, mille kohta ütlesid, et "pisarate kerjamine"(?)
    Ei kerjanud, vaid rääkisin kui ohtlik on alternatiiv enne diagnoosi.
    See kogemus muutis mind tugevaks ja andis uue väärtuse elule, et seda ei tasu raisata lollustele. Näitas mulle millised on meie arstid, kiirabitöötajad... just neid keda sõimatakse, süüdistatakse....Mina tänan neid, see kuidas koheldi inimeste oli uskumatu.
    Kuna suguvõsas on vähk olemas, siis on hea teada, et meil on arstid. Kes oskavad aidata isegi siis, kui lõpp on lähedal.

    Nüüd solvangust ja see uudis on kurb: ei mõjunud ;)
    Kuid sulle mu Sola! soovitan, et kui erutusid, siis võta 3 teraksest homöopaatilist unerohtu ( ära rohkem tarbi, sest on üledoosi oht ;) ) Tuleb parem uni :D

    Meelde tuli: James Randi kui pidas oma loengut iganädal, siis alguses tarbis homöopaatilist unerohtu terve purgi (30tera) ja seda igal loengul, ning seda10 aasta jooksul. Kusjuures purgil oli kirjas, et tarbida mitterohkem kui 3 tera ja üledoosi korral helistada telefonil. Hetkel on elus ja terve, ning 89 aastane ;)

    Kas pole mitte naljakas?
18.06.2018 19:55
Sellist asja aga loodusravimitel pole! Keegi pole saanud maksakahjustust raviteedest vms. Inimesed ongi tervemad. Hoiatagu parem vale toitumise ja liigse tabletisõltuvuse eest.
    Näita vanemaid (3) Laadin kommentaare...
    18.06.2018 21:10
    to kandiline kera. Kuidas see kommentaar homöopaatia teemaga seotud on?
    18.06.2018 21:50
    Täiesti absurdne väide et loodusravimitel kõrvaltoimeid pole. Paljud ravimtaimed on suurtes kogustes mürgised. Ja kui looduslikeks nimetada kõike seda paska mis loodustoodete poodides müüakse, siis sealt on väga raskeid maksakahjustusi saadud. Kui ma Soome lehtedes kirjutatud õigesti mäletan, siis oli luontaistuodete poodides müüdavatest asjadest iga aasta paar maksasiirdamist (kalleim operatsioon üldse, mille maksumaksjad umbluu-uskujatele kinni pidid taguma).
    18.06.2018 23:32
    to XX. Täielik umbluu, mida sa ajad. Keegi pole palunud kedagi taimseid preparaate nagu eeslil maltsa sisse ajada. See on puhtalt tarbijate enese süü kui asi maksasiirdamiseni läheb. On piirnormid ja neid tuleb järgida. Samuti mitte omale keresse ajada kokkusobimatuid komponente. Muideks. Ravimtaime toime tugevus ei ole seotud tema omale sisseajamise kogusega.

    Siin oli juhus, et Musta Lumeroosi pulbrit hakkasid paksud mutid kõhnumise nimel lusikaga sisse ajama. Loomulikult lõpetati haiglas. See aga tingis suurepärase ravimtaime keelustamise. Mille nimel? Jälle mingi puhtinimlik lollus.
18.06.2018 20:09
Skisofreeniline Eesti: homöopaatilised preparaadid, mida väidetakse mittetoimivaks, puhas suhkur ju eksole, on millegipärast ravimite nimekirjas. Samas kirjutatakse, kui ohtlikud nad ikka on. Tundub, et Ravimiamet ikka teab, et need toimivad, miks nad muidu ravimite nimekirjas on? :) Tunnistage siis, et aitab ja ongi ravim. Ja las inimesel olla valik, mida kasutab. Või otsustage ära, et ei ravi ja võtke nad sealt nimekirjast välja. Praegu jääb imelik mulje meie ametnikest ja Ravimiametist.
18.06.2018 20:20
Litsume aga vereringesse mürke, et ära hoida võimalilkku haigestumist, samas kahjustades tühja koha pealt noore organismi aju? Rääkige lasteaia kasvatajatega, kui palju on psüühehäiretega lapsi viimasel ajal! Süstide arv on mitmekordistunud võrreldes vene ajaga. Ja seost pole? Lubage naerda.
18.06.2018 20:27
Minister kinnitab arenenud maailma probleemi psüühilist laadi probleemsete isikute kasvu osas. Kust need järsku tekkinud on? Nõelaga songitakse juba imiku east saati! Et ära hoida leetreid võib saada püsiva vaimuhäire? Kumma valiks?
18.06.2018 20:40
Mis loom see veel on? Kas see aitab? Teada on küllaga vastupidiseid näiteid. Lisaks on palju rahvaravi retsepte, mis tõestatuna ka ravimiameti poolt toimib. Ah jaa, ülal on vaja pidada ravimimaffiat...
    18.06.2018 21:13
    Tõenduspõhine meditsiin on siis kui teadusemees kirjutab MINA ütlen, et nii on. Muideks, juhiks tähelepanu, et mina kirjutabki suurtähtedega. IRW. Äkki ta peaks ka suhkrukuulikesi sööma?
    18.06.2018 22:00
    Tõenduspõhine meditsiin on lihtsalt see et kontrollitakse kas ravim töötab või mitte. Kontrollitakse topeltpimedate katsetega - patsient ei tea kas sai ravimit või platseebot, arst kes kontrollib kas aitas ei tea kas patsient sai ravimit või platseebot. Kui ravimit saanute paranemise protsent on selgesti suurem kui mittesaanutel, siis ravim aitab. Kui ei ole siis ei aita - olgu kas või miljon aastat vana Hiina rahvatarkus, kui katsed näitavad et ta ei aita, siis ta ei aita. Teisisõnu, tõenduspõhjane meditsiin on see mis ravib, mittetõenduspõhine on see mis ei ravi. Iga umbluurohi, mis päriselt ka aitab läbiks kergesti need katsed ja muutuks pärast seda tõenduspõhiseks. Mitmeid tõenduspõhiseid ravimeid on juhuse läbi avastatud, neist kõige kuulsam on viagra, mille loojatel polnud õrna aimugi, milline huvitav kõrvaltoime nende teiseks eesmärgiks mõeldud ainel oli.
18.06.2018 21:27
ja samas tunistas alles üks tähtis "teaduspõhise" medtsiini tegelane, et tegelikult ei olegi uuringuid homöopaatia osas tehtud. Ehk siis - kuidas saab väita, et asi pole teaduspõhine, kui tegelikul tei olegi teaduspõhiseid uuringuid tehtud, sest "see on ju homöopaatia".
Ka kompleksvaktsiinid ei ole teaduspõhised ning neil ei ole tehtud korrektseid uuringuid nign tegemist on sisuliselt inimkatsetega laste peal. Kes seda ei usu, lugege ravimimati vastust vaktsiini ohtuse küsimuse kohta !
Ei ole tehtud ühtegi uuringut, mida saaks lugeda korrektselt teaduspõhiseks.
    18.06.2018 21:32
    40 aastase staazhiga epidemioloog Järviste ütleb näiteks:

    miks on uues riiklikus immuniseerimiskavas endiselt imikute ja väikelaste vaktsineerimine B-viirushepatiidi vastu – nüüd siis enam mitte üksikvaktsiinina vaid lausa kuuikvaktsiini koostises. Miks jätkatakse imikute ja väikelaste vaktsineerimist selle neile ebavajaliku ja liigseid terviseriske põhjustava B-hepatiidi vaktsiiniga.

    Esitasin selle küsimuse juba 2014.a. nii Terviseameti peadirektorile, ameti epidemioloogidele ja maakondade kolleegidele. Minu poolt saadetud küsimusele: ,,Miks vaktsineeritakse Eestis imikuid, kui selleks polnud mitte ainsatki põhjust ning epidemioloogilist põhjendust ei aastal 2003 ega pole ka praegu?’’ – vastust ei ole ma saanud ei 2014. ega 2018. aastal

    Hiljuti telefoni teel sain vastuseks info, et küsimusega tuleks pöörduda immunoprofülaktika ekspertkomisjoni poole . Selgus, et immunoprofülaktika ekspertkomisjoni liikmete nimekirja pole sugugi lihtne saada ning seda ei ole mul siiani.

    08.02.2018 tuli vastus immunoprofülaktika ekspertkomisjoni esinaiselt: ,,Võtan praegu Teie märgukirja teadmiseks ning panen selle arutelu punktina järgmise komisjoni koosoleku päevakorda.’’ Ülejäänud seltsidelt ja ühingutelt minu poolt 25.01.2018 saadetud küsimusele vastust ei tulnud.

    Tegelikult mulle piisaks nimetatud komisjoni istungi protokolli väljavõttest, ma mõtlen istungit, kus arutati B-viirushepatiidi jätmist immuniseerimiskavasse. Kas nende 15 aasta jooksul seda kordagi ei arutatudki? Argumenteeritud vastust ma ekspertidelt ilmselt ei saa.
    Jään oma seisukoha juurde – haigestumise langust pidada imikute vaktsineerimise tulemuseks on ebaprofessionaalne ja tendentslik.
18.06.2018 21:34
Teeks siis selle homöopaatia platseeboefekti ka selgeks.

Are the clinical effects of homeopathy placebo effects? A meta-analysis of placebo-controlled trials.

Linde K1, Clausius N, Ramirez G, Melchart D, Eitel F, Hedges LV, Jonas WB.
Author information : Münchener Modell, Centre for Complementary Medicine Research, Technische Universität/Ludwig-Maximillans-Univers ität, München, Germany.

Erratum in Lancet 1998 Jan 17;351(9097):220.

Kokkuvõte on selline:

INTERPRETATION:
The results of our meta-analysis are not compatible with the hypothesis that the clinical effects of homeopathy are completely due to placebo. However, we found insufficient evidence from these studies that homeopathy is clearly efficacious for any single clinical condition. Further research on homeopathy is warranted provided it is rigorous and systematic.
18.06.2018 22:18
Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects? Comparative study of placebo-controlled trials of homoeopathy and allopathy.

Shang A1, Huwiler-Müntener K, Nartey L, Jüni P, Dörig S, Sterne JA, Pewsner D, Egger M.

INTERPRETATION:
Biases are present in placebo-controlled trials of both homoeopathy and conventional medicine. When account was taken for these biases in the analysis, there was weak evidence for a specific effect of homoeopathic remedies, but strong evidence for specific effects of conventional interventions. This finding is compatible with the notion that the clinical effects of homoeopathy are placebo effects.
18.06.2018 22:52
ja kui tõestatakse 10a pärast et homoöpaatia toimib siis mis? enne 10a ei toimi ja siis hakab kui teadus suudab tõestada? psühhoneuroimmunoloogia simmu jt i-dikased
18.06.2018 22:58
Miks ei võiks homöopaatiat turundada sarnaselt tubakatoodetele: paki peal on ähvardused kirjas, kuid otsusetegemine jääb siiski inimese enda teha, kas ta haarab kassast suitsupaki või Snickersi.
18.06.2018 22:58
Milles point? See on ju tavapärane, et nn tavameditsiini uuringute tulemused on hoopis vastupidised. Ei välistata isegi otseseid valesid.

Ravimiuuringutega tegelev ettevõte Micro Therapeutic Research Labs on võltsinud uuringutulemusi, mistõttu Euroopa meditsiiniagentuur EMA soovitab liikmesriikide ravimiametitel tühistada sajad müügiload ravimitele, mille katsetused on olnud India firmaga seotud. Ühtki Eestis müügiluba omavatest ravimitest EMA koostatud nimekirjas pole, seega ei mõjuta EMA otsus Eesti ravimiameti teatel Eestis müüdavate ravimite ohtust ja kättesaadavust. Nimekirjas on küll Eesti juures beetahistiini tabletid Sandoze firmalt, aga neile müügiluba alles taotleti.

EMA inspektorid on agentuuri pressiteate kohaselt avastanud India ettevõttes uuringutulemuste valestitõlgendamist ja suuri puudujääke andmete ja materjalide käsitlemisel. Micro Therapeutic Research Labs tegeleb biosarnasuse analüütiliste ja kliiniliste testidega, mis tuleb teha turule pürgivatel geneerilistel ravimitel. EMA teatel võib osa nimekirjas olevad ravimeid olla mõnel turul kriitilise tähtsusega, sestap antakse kohalikule ravimiametile soovitus sellisel puhul müügiloa tühistamine ajutiselt seisata.
Jäta kommentaar
Oled anonüümses kommentaariumis, sisse logituna kommenteerimiseks vajuta siia
või vasta anonüümselt
Postitades kommentaari nõustud reeglitega