Link kopeeritud!
NB! Kommentaarid on avaldatud lugejate poolt. Kommentaare ei toimetata. Nende sisu ei pruugi ühtida toimetuse seisukohtadega. Kui märkad sobimatut postitust, teavita sellest moderaatoreid vajutades linki "Sobimatu"!
Järjesta: Vanemad Uuemad Parimad
1 2 3
19.06.2018 00:22
Tselluloosi saastamine on Eitavalt Otsustamiseks piisavalt uuritud! Kui keegi tahab veel uurida võtku oma rahakotist miljoneid ja uurigu palju tahab!
    Näita vanemaid (5) Laadin kommentaare...
    19.06.2018 09:52
    Ka erafirmad korraldavad hankeid, kui maht on piisavalt suur ja otsutusprotsess peab selge olema, mitte ainult riik.
    19.06.2018 15:12
    Ilmub iga kivi alt neid targutajaaid teadlasi.
    Sama ei suudeta veel haisugi móóta . Asjaolu mis annab "lootust "igavikulistele kohtuvaidlustele.
    Kui palju ikka ja mis on vastik lehk ...
    19.06.2018 16:11
    to L-II
    Lihtne ,netis on alati lahti ,aastaringselt analyytilise keemia konverents,koos naitusega , nimi Pittcon (mitte pitcoin !) ,Toimub igal aastal martsi-kuul .Juba igi -ammu olid seal firmad,kes reklaamisid nn ,,kunstlikke ninasid ,, .Sest tootmine vajab kindlat ,korratavat otsust .Inim-nina on soltuvusega ,soltub eelmisest lohnast ,inim-nina otsus .Igasuguseid nn,,, haisu-andureid ,, ,on kah juba praegu maailas ,palju .Praegu on just netis ,saadaval naitus : >Sensor Expo & Conference ,,
    USA -s muidugi .
19.06.2018 00:23
Minu mõistusele veider jutt. Kui kauaaegsed uuringud on selgitanud, et Emajõgi ja Peipsi vajavad puhastumist, siis kas sellest ei piisa? Kui midagi on püütud puhastada, siis ei lisata sinna reostust. Lisareostus tekib nii või naa. Küsimus on selles, et kas lüüa pikaajalisetel püüdlustele käega või mitte. Tegelikult kaob siis mõte puhastitega jännata üldse ära. Las muutub solgiojaks, kus keegi ei ela ega ole.
    Näita vanemaid (3) Laadin kommentaare...
    19.06.2018 08:56
    Väga pikka aega on inimkonda uuritud ja uuritakse edasi, tulemus on üks, inimesed on reeglina rumalad (lollid). Uuri mida uurid tulemus on sama.
    19.06.2018 08:58
    eesti päevaleht on sellest emajõe ärareostamisest ikka väga huvitatud. Selle peale lähen praegu petitsioon.ee lehele ja toetan nende üritust.
    19.06.2018 12:55
    - Praegu on juba aastaid nii, et linna solki ei lähe emajõkke tilkagi. -

    Humorist.

    Esiteks, ükski reoveepuhastus pole sajaprotsendiline. Tartu linn saadab Emajõkke umbes samapalju fosforit, kui tselluloositehas seda teeks.
    Teiseks, valdav osa Tartu sadeveest läheb Emajõkke puhastamata (ainult läbi õlipüüduri). Seega kõik tänavatelt vihmaga ärauhutav sodi jõuab ikkagi jõkke.
19.06.2018 00:36
...... sest peipsist ja emajõest
(siseveekogude äärde suursaastajaid ei ehitata,ei teoreetiliselt ega praktiliselt)
    Näita vanemaid (4) Laadin kommentaare...
    19.06.2018 11:08
    Äänekoski puhul pole oluline mitte joogivee võtmine, vaid see, et sealsed järved on Emajõe ja Peipsiga võrreldes tohutu suure mahu ja läbivooluga. Lisaks külm ja selge vesi.

    Selgituseks mõnele, kes oma joru kordab: soome järvede võrgustik suudab reostuse piisavalt ära lahjendada, nii et see jääb talutavuse piiridesse. Emajõgi ja Peipsi seda ei suuda, uuritagu seda nii erapoolikult kui tahes.
    19.06.2018 12:59
    Jee.

    Päijänne (Soome suuruselt teine järv) on üle kahe korra Peipsist väiksem.
    19.06.2018 18:54
    Äanekoski rahvas käib ujumas ja kalal hoopis mitukümmend kilomeetrit eemal teises järves, muideks. Niiet saaste on sääl ehtne ja hää.
19.06.2018 00:38
Milleks uurida, kas tehas saastab kaks või kolm korda Tartu linnast rohkem, kui juba tehtud uuringud näitavad, et ka linn üksi saastab liiga palju?

Saastet tuleb vähendada, mitte otsida võimalusi suurendamiseks ja mürkide mitmekesistamiseks. Just vähendada, mitte näpuga näidata, et näe Tartu ja Venemaa kah rikuvad Peipsit, teeme siis juba täitsa solgiauguks.
19.06.2018 00:38
Reostust satub jõkke ka mujalt. Kui tehase reostus on väheoluline, siis oleks ju jabur keskenduda ainult sellele ja muud ignoreerida. See on ebavõrdne kohtlemine. Põllumajandusest satub ka igasugust solki vette ja kedagi ei huvita. Seega tuleb uurida ja siis ei öelda, kui on põhjust. Praegu müüakse mets sentide eest välismaale, parem siis juba kallimalt. Tehase maksutulu aga saaks suunata kasvõi keskkonnaprojektidesse. Metsas oma naba imetleda on tore aga lõpuks läheb kõht tühjaks.
    Näita vanemaid (5) Laadin kommentaare...
    19.06.2018 15:23
    1 Aasta paari párast parseldatakse tehas investoritele Hiinast vm

    ( Kuna hetkle puudub hiinlastel vóimekus seda tehast valitsuses ja meedias viisakalt lábi suruda .)
    2 Ja uute omanikega hakkab alles see korralik kasumi jaht .
    Uutel omanikel on suuremad finantsid . Suurem lobby . Kuni Brusselini .

    3 Brysselist tuleb uus seadus mis kohustab Eestimaa lagedaks raiuma. Ainult heinaamaad jms. Nagu Hollandis .
    Kui Holland saab ilma metsata , miks mitte ka Eesti.

    Seda kiiret edasi-parseldamise vihjet on me businessmanid juba ka vihjaanud . Vaja ainult asi valmis ehitada .
    19.06.2018 15:36
    _mulle sunatud jutt: "Proovi nüüd aru saada, et see täiendav raha, mis väärindatud toodangu eest riiki sisse tuleb ja mis jõuab nii metsameeste, tehasetöötajate ja teiste väärtusahelas olevate inimesteni, läheb nende kaudu Eestisse ringlema. Siiani võib sellest rahast suu puhtaks pühkida."
    keegi: 1. Suurematele erametsaomanikele ja RMK (riiklik metsamajad :D): Neile ei tule suuremat hinda turuhinnast ei kuidagi. Nad saavad nüüdsest Soome ja Rootsis pakutud paberipuidu hinnast ainult veokulu tasa, kui tehas rajatakse Lõuna-.Eesti piirkonda.

    2. Tehasetöötajate: Väga väike sissetuleks ühiskonnale otse tehase 200 küll kõrgepalgalise (mitte sinikraed) töökoha ja kaudselt juba praegu töötavate töökohtade 900 pealt. Põhiline need töökohad kaovad teistest majandusvaldkondades nt. puhkemajandusest, paradoksaalselt ka puidutööstusest endast (juba keskpikas ajas peale tehast on saematerjalide ja muu puidutoodete hinnad kõrgel - metsnikud on oma peenema-noorema metsa tselluloosiks keetnud kiire rikastumise ootuses - tuleviku saematerjal on olematu - töökohad ka sestap kaovad). Eesti on liig väike, et siin hullult röövkapitalismi arendada, seda võib Brasiilias, Venemaal Siberi metsades ja võibolla ka Kanadas (võibolla).

    3. Ja teiste väärtusahelas olevate inimesteni: Ainukesed väärtusahelas olevad "teised inimesed" on Eesti poolsed investorid, kes on oma võimalused muudesse majandusvaldkondadesse magama pannud ühe loodust hävitava tehase planeerimisel, rajamisel - ulmes. Tehase esimestel aastatel muidugi tilgub see sisse pandud 500 miljonit Eesti osapoolele miskis kübemes tagasi aga kasu see pole. Kasu on esialu väike.

    4. Teised inimesed: Tehase rajamisel aga saavad Ukraina, Valgevene jt. muulased jah oma kodumaal perekondasi toetada, see on üllas eesmärk. Eesti looduse hävitamise nimel.
    19.06.2018 15:53
    Palun väga Est-Fori kodukal onöeldud, et paberipuidu hinnad paneb loomulikult paika turuhind. TÕENÄOLISELT maksab paberipuu rohkem (tõenäolisus aga võib muutuda aastate lõikes - sestap MONOPOOLSET ETTEVÕTET tahetakse rajada). Minu arvates siis selle võrra "maksaks rohkem" see paberipuu, et pole vaja korraldada paberipuu vedu sadamatesse Lõuna-Eesti piirkonnast. Need protsendid võib siis metsnikele juurde arvutada "SUUREMAKS TULUKS", kui seni Soomes saadud. Mõne protsendi paberipuu kõrgema hinna nimel ei ole vaja Eesti investoritel oma raha magama panna ja samas muud valdkonnad kuhu investeerida jäävad ära.

    Teistest majandusvaldkondadest, kuhu siis ei saa uut investeeringut teha võivad tulud väheneda (ka töökohad kaduda), et üht järjekordselt ilget monstrumit ehitada, paralleeliks see hullumajaraudtee suurte investeeringute tasa maksmine riigieelarvest tõstmaks vist üldist riigimaksude koormat.
19.06.2018 00:53
kes laskis valitsusel selle pea üheselt määratud asukohaga tehase eriplaneeringu algatada? Oli see minister Mihhail Korb vöi Jaak Aab? Nüüd on valitsusel ikka päris peenike peos! Jätkata pole mötet, sest Emajögi ja Peipsi järv tehast välja (vist) ei kannata. Ja löpetada ei saa, sest siis oled ettevötjavaenulik. Ju siis tuleb nii kaua uurida, kuni on köigile päevselge, et ei saa. Aga vahepeal on valimised tulemas ning luuseritest parteijuhid Seeder ja Ossinovski mängivad mäkra ehk koguvad punkte nagu opositsionäärid kunagi... P.sevestid!
    19.06.2018 01:27
    Seederi puhul on selline poolp..retamine tavapärane, ta on seda teinud terve selle aasta, mil on parteijuht olnud. Aga Ossinovski pärast on kahju ja häbi
    19.06.2018 07:09
    Kuyll varem vöi hilem ka vrrega peer tuleb
    19.06.2018 11:16
    Tellitud ja kallutatud uurimus annab igal juhul tulemuse, et võib ehitada.

    Teadlased ütlevad õigesti: see vesikond on üks rohkem läbi uuritud vesikondi maailmas. Mida on seal veel uurida?
    Mis tähendabki, et uuringud ei ole uuringud, vaid üks hoob avalikkuse vaigistamiseks.
    Meil on kõrval ere näide Rail Balticu "uuringu" näol: seal on 100x tõestatud, et uuring on hullusti kallutatud, kasu poole peal on üle 4 miljardi jagu õhku sees. Täiesti julmalt on valeandmeid kasutatud.
    Aga kas see teadmine muudab midagi? Rail Baltica teerull sõidab häirimatult edasi, sest UURING tõestas, et see on kasumlik!!!
    Miks arvab keegi, et tselluloositehase "uuring" kuidagi teistsugune tuleb?
19.06.2018 00:54
Asi on väga lihtne: minge ja vaadake Emajõge. See on peaaegu tahke ollus, mis seal voolata üritab. Ilmselgelt toimub juba praegu suuremat sorti reostamine. Loomulikult ei soovi reostajad mingeid uuringuid reostamise kohta.
Nii lihtne ongi. Uute tehastega pole siin mingit pistmist. Pigem tuleb varsti järgmine etapp, kus praegused esireostajad hakkavad põhjendama, miks nende tegevus on Eestile hädavajalik, reostust vähendada pole võimalik ja üleüldse harjutagu ära nende reostamismonopoliga.
    Näita vanemaid (1) Laadin kommentaare...
    19.06.2018 08:15
    Loomulikult ei ole linn enam suurim reostaja. Juba aastaid on kogu linna solgivesi puhastusseadmetesse juhitud ja mingit linna solki otse jõkke ei lähe.
    Pole mõtet fakti jonnakalt eitada. Kes ei tea, et on nii, pole põikpäiselt mõtet vaielda
    19.06.2018 09:58
    Kas sa ei oska arvutada, et "massiivsest reostusest" kirjutad? Protsentarvutus on tundmatu oskus, mida pärast kooli enam vaja pole läinud?
    19.06.2018 10:02
    Ühestki konkreetsest reaalsest tehasest ei voola reostus mingi konkreetse protsendiga, vaid kuidas juhtub.
    Lisaks juhtub avariisid, kus lahmab soga ettearvamatus ulatuses
19.06.2018 01:50
Korduvalt on konkreetsete numbritega näidatud, et ligilähedastki tehast Emajõgi ega Peipsi välja ei kannata. Eriplaneeringu-uurimine uuriks eelkõige seda, kuidas saaks varasemaid tulemusi eirata.
    19.06.2018 05:22
    No ütle mulle siis see konkreetne number konkreetset asja mida Peipsi välja ei kannata ja mis konkreetsel alusel sa väidad seda numbrit tehasest tulevat.
    19.06.2018 08:29
    Ühed tehase pooldajad väidavad, et jõgi on saastest nagunii paks, teised jälle, et konkreetselt seda ei tea, midagi ei tea.
    Millistele teaduslikele konkreetsetele faktidele põhineb, et kogu linna solk läheb otse jõkke, millisyele, et vesi on paks ja millistele, et linn on suurim saastaja? Kus on selle kohta konkreetsed teaduslikud faktid?
    Linna solgitorud on suunatud juba mitu aastat puhastusjaama, see on fakt. Kõndige jõe kaldal ja uurige oma silmaga
    19.06.2018 16:24
    to misasi
    Konkreetsed numbrid saad ,,lehelt ,, ewg,org ! Reeglina on iga linna joogivees 4-9 myrgist yhendit ja lisaks 5-12 ,mitte eriti myrgist yhendit . Iga linna (usa) joogivee analyyside grafikutel on ka nn. ,, lubatud hulk ,, ,rigi voi osariigi keskmine ja kohalik .
    Moote-nimetust pole ,kuna selle ,,tolkimine ,, taavkeelde vajab erialast ette-vamistust .Nad on lihtsalt kirjutanud ppb ,ehk ,,Parts per million,, . paljude yhendite korral , on kindlaks tehtud ,et kui on naiteks 2-3 ppb -siis see tekitab yhe miljoni isiku korral 2-3 vahi-juhtumit ,Kahjuks on myrkide kontsentratsioon ,reeglna ,alates 7-20 ppb . Ja tselluloosi-linnade joogivees on chlorate 200-300 ppb . Mida see elanikele ,,kaasa toob ,, same teda alles 30 polvkonna jarel !
19.06.2018 05:32
Asi pole ju ainult Emajões ja Peipsis. Kogu Tartu ja lähiümbruse elukeskkond saastub. Müra, tolm, hais ei muuda inimeste jaoks elukeskkonda tervislikumaks, kodude väärtus langeb, kindlasti kannatab paljude inimeste vaimne tervis. Üheski normaalses riigis ei oleks selline asi tänapäeval võimalik, et paar ärimeest tulevad oma hiiglasliku tehasega otse riigi suuruselt teise linna sisse, samas kui riigis on piisavalt kohti, kus inimasustus hõre. Palju on osutatud ka sellele, et Eestis on juba väga palju puitu töötlevaid ettevõtteid. Väga paljud neist ostavad oma tooraine rmk-lt. Kui toore kallineb hiiglasliku konkurendi tulekuga onpaljud neist sunnitud oma ettevõtte sulgema. Tulemus -- Tartusse tuleb 200 töökohta juurde, maapiirkondades, väikelinnades vb kaob neid samapalju v rohkemgi. See on täpselt vastupidine riigi poliitikale arendada mahajäänud piirkondi. Idainimene saab aru, et rahameestel on raha tellida pidevalt uusi toetusartikleid oma tselluvabrikult, rahval peab olema selle võrra rohkem kindlat meelt ja kainet mõistust absoluutselt halvale ja ohtlikule projektile vastu seista. Näha ju on kuidas valitsus vingerdab rahameeste surve all.
19.06.2018 05:53
Kuda ikka ei saada aru,kas saastab või mitte,rahvas on ei öelnud! meenutab nõukogude aega,kui oli pohhuji mida keegi arvab.mõned sitapead on ikka kõvasti kinni makstud?
19.06.2018 06:01
Kus toorainet saadakse tehade jaoks.. Lageraie tehtud juba ju igalpool ??? Saan aru kyll railbaltika jaoks vaja satanistidel viimanegi puu maha võtts et saaks kopad maasse lyya ja kaevandams hakats...mets segab seda
19.06.2018 06:45
Kaua vöib, kas see on lobi vöi tahab härra väita, et rahvas on nii rumal et ei saa aru mis neile kasulik on? Kellele on see lobi kasulik? Tehas? Rahvale ikka mitte...
    Näita vanemaid (1) Laadin kommentaare...
    19.06.2018 07:33
    Tõsiseltvõetavalt teadusliku taustaga inimesed on siiski tõdenud uuringute vajalikust ja ka seda, et igasugu hüpernumbrid reostuse vastaste poolt on ilmselgelt ülepingutatud. Austet Enn Loigu artikkel mõni aeg tagasi EEs näiteks.
    19.06.2018 10:05
    Kaine mõistus ja teadmised saavad miinuseid, emotsioonid ja arvutusoskuse puudumise demonstreerimine saavad plusse...
    Registreeritud kommentaarides pr. Toodo vihjab Soome televisioonis näidatud videolõigule Äänekoski tehase lähedal surnud puudest ja toob selle põhjuseks tehase setet lekkimise. Tundub, et ta polnud viitsinud isegi artiklit läbi lugeda, sest eesmärk pühitsevat ju abinõu. Umbes 100 puud surid liigvee tõttu juba enne tehase käivitamist, sest tiheda pinnase tõttu polnud eelmisel sügisel taevast sadanud veel kuhugi imbuda ja nii need puud otsa said.
    19.06.2018 11:35
    Lugesin ikka, aga ei usu tehase seisukohta, et liigniiskusest surid puud, tekkisid solgiojad ja tehase korstnatest tuleb valget tolmu. Selle tolmu kohta veel nii palju - Äänikoska linna veebis on koht, kus elanikud saavad esitada kaebusi tehase kohta. Ja nad kirjutavad - see pidev tolm, pesu ei saa väljas kuivatada ja autosid tuleb varjuall hoida. Veel kurdavad nad liigse müra üle ja liig sageda haisu üle.
19.06.2018 06:52
on üheselt selge, et otsustajad ja parteid on altkäemaksud kätte saanud ja tehase läbisurumisel saavad veel rohkem, teisiti ei saa tõlgendada poliitikute hüsteerilist tõmblemist solgitehase poolt
    19.06.2018 07:39
    Praegu võib näha pigem poliitikute hüsteerilist tõmblemist tehase vastu, sinu loogikast lähtudes on ka nemad altkäemaksud kätte saanud, a eks igaüks mõtleb oma rikutuse tasemel, ju teil Tartus on nii kombeks,
    19.06.2018 10:07
    Poliitikud kardavad ju elektoraadi kadumist ja see on nende meelest maailmalõpp, mis tuleb iga hinna eest ära hoida. Seega tuleb tehasevastased oma valijate hulka meelitada. Sihtgrupp on liiga suur, et seda ignoreerida ja seepärast hüsteeriliselt tõmmeldaksegi.
Kommentaar eemaldatud
19.06.2018 07:18
Eks Darmstadi mees tahab raha saada, miks ta muidu selle artikli kirjutas.
    19.06.2018 08:42
    Omast käest teate või?
    19.06.2018 11:21
    Noh, pealegi on kusagilt Darmstatist vaadates mingid Tartud ja Emajõed täiesti ebaoluline, teoreetiline teema.

    Kas olete tähele pannud, et põhilised tehast pooldavad teadlased on pärit mujalt maailmast -- küll Rootsist, küll mujalt?

    Eestis on muidugi ka oma jutumärkides teadlased, kes tuliselt tehase poolt on: ühed on ülikoolide juhid, kellele lubati raha, pluss veel see Tallinna veeseirega tegelev tegelane, kelle huvi on pikaajaline seireprojekt saada, ikka rahaga koos.

    Osad tänapäeva teadlased on nagu meelelahutajad, laulavad selle laulu, kes rohkem maksab.
19.06.2018 07:40
Nendele, kes arvavad (aga ei tea) soovitan iga päev teelusikatäis neid väävliühendeid manustada. Võrreldes kehakaaluga on see ju tühine hulk.
19.06.2018 07:45
Autor on ikka rumal küll, kui keskkonna saaste on juba üle igasuguste normideja hinnangute järgi halb siis pole ju môtet uurida kui palju ta veel kehvemaks läheb. Lihtne ja selge - aga kellele.
    19.06.2018 08:46
    eesti rahvas ei salli endast targemaid ja haritud inimesi. Ei saa aru, milleks meile sellisel juhul üldse teadlasi vaja on kui ise oleme neist targemad ja kõike teame juba niigi. Äkki lõpetaks teaduse rahastamise ära, me teame niigi kõike ise, milleks siis meile teadlased?
    19.06.2018 11:23
    Oh, jälle see eesti rahva näägutamine platsis.
    Terve hulk Tartu teadlasi on välja öelnud oma kindla vastuseisu tehasele. Nad on teinud seda argumenteeritult.
    Aga näe, ikka on mingi käputäis inimesi, kes rohkem, kes vähem ära ostetud, kelle meelest teadlased ei tea midagi.
19.06.2018 08:17
reostuseasja saaks lahendada väga lihtsalt. Need ärikad peaks nädal aega jooma ainult seda reostatud vett. Jäävad ellu, siis võib tehase ehitada, koolevad, siis mitte. Mingu ja joogu seda Kouvolas või Corner Brookis, seal vesi samasugune reostatud.
19.06.2018 08:27
Praegu saab ilma suure ja saastava tselluloositehase asemele ehitada kasvõi igasse valda pisikese ultraükoloogilise tehase supermaterjali - bakteriaalsenanotselluloosi - bacterial cellulose (BC) tootmiseks:
* Ilma ühtegi puud maha nüsimata
* Ilma haisu ja ilma veereostuseta
Näiteks kasvõi Poola BOWIL eeskujul JA MIS IKKAGI KÕIGE ILGEM
JA ÕUDSEM IGALE PANGALE,MONOPOLILIE JA POLIITLONTRUSELE,
IGA HUVILINE JA HOBILINE RAHA TEGEMISEKS KA OMALE KOJU.
19.06.2018 08:30
Küsimus pidevas ja ühtlases reostuses on planeeringu ekspetide poolt ehk viidav manipulatsioonidega lubatu piiresse,kuid:
1)kui suur on reostuse mõju kõrgeima kontsentratsiooniga reovee sattumine eesvoolu ehk Emajõkke ja sellise avariilise situatsiooni kestvus?;
2)tõenäosusarvutustega näiteks 0,999 määratakse mingi ohtliku situatsiooni esine mise sagedus,kuid ei määrat milla see toimub-kas esimesel või arvutusperioodi viimasel aastal;
3)pole kuulnud ja ilmselt puudub või pole avalikustatud Venemaa(tema kui üle kahe kolmandiku järve omaniku) ametlikku seisukohta,tehnilisi,majanduslikke ja poliitilisi tingimusi-nõudmisi liiatigi on need kaetud ka tunnustatud rahvusvaheliste lepetega;
4)puudub info rahvusavahelise hanke või kontrolli kohta planeeringule.
jne.,jne...
1 2 3
Jäta kommentaar
Oled anonüümses kommentaariumis, sisse logituna kommenteerimiseks vajuta siia
või vasta anonüümselt
Postitades kommentaari nõustud reeglitega