Link kopeeritud!
NB! Kommentaarid on avaldatud lugejate poolt. Kommentaare ei toimetata. Nende sisu ei pruugi ühtida toimetuse seisukohtadega. Kui märkad sobimatut postitust, teavita sellest moderaatoreid vajutades linki "Sobimatu"!
Järjesta: Vanemad Uuemad Parimad
1 2
Anonüümne kommentaar
07.09.2018 13:07
See kommentaar on sisestatud anonüümse kasutaja "Uskmatu!" poolt ja on seetõttu nähtav ainult anonüümsete kommentaaride kaustas
07.09.2018 13:07
Aga Noop on majandust õppinud ja teab, et üle poole eestlastest ei saa aru, mida "poole rohkem" numbrites tähendab.
07.09.2018 13:13
Isegi kui see on kolmandik, ei suuda terve mõistus aru saada faktist, et mitte keegi ei vastuta aktsiisi ja käibemaksuna kaotatud raha eest. Kui aga kodanik varastab pudeli õlut, on kohe kuri karjas!
    07.09.2018 15:58
    Kui varastada, siis miljonites. Eestri rahva vanasõna uues kuues. Väike suli on arvel politseis, suur suli on arvel pangas.
    07.09.2018 21:17
    Siin on see teema ka et tarbija ei pruugi teadagi et ta Lätist toodud napsu tarbib.
    Ma pean silmas et toitlustusettevõtted, majutused, üritustekorraldajad, firmapeod jne. vaatavad ka kus odavamalt saab ja pudelite ümbervalamised on normaalseks saanud.
07.09.2018 13:19
Selles rehnutis peaks olema veel üks rida, õlu, mida on müüdud Eesti toitlustusasutustes, sest baari minnes saad sa ikka Eestis müüdud õlut.
Kui nüüd sellest 62 lahutada see osa ja 34 lisada toodud importõlled, mis ei ole Eesti päritolu, siis saame Eestis poest ostetud õllede suhtarvuks arvatavalt alla 50% kogu Eestis tarbitud õllest.
    07.09.2018 13:28
    Ma ei näe artiklist, et oleks välja toodud ainult müük kauplustes, siin sees ikka kogu Eesti sisene müük, kaasa arvatud toitlustusasutused!

    "Eesti sisest müüki prognoosime sellel aastal 62 miljonit liitrit õlut "
    07.09.2018 13:34
    Siin puudub veel arvestus õllest, mis on kaugemalt toodud. Poolas on õlu veelgi odavam ja mul näiteks terve virn Poola õlut nurgas.
07.09.2018 13:23
No kuilge isegi idioot teab, et Lätist ei tule eluilmaski 50% õllest😂 Tra see on lihtsalt alko tootjate haige vale
    07.09.2018 21:52
    Ei julge nõus olla. Esiteks on Eesti õlletootjate info vaid piiriäärsest Eestis toodetud õlle kohta.... puuduvad kõik ülejäänud tootjate õlled ja muud müügikohad. Mina tarbin juba pikalt vaid Läti õlut ja ostan piirist kaugemalt... odavam veelgi. Julgen väita, et eestlased ostavad ehk 50/50 eesti ja muu tootja õlut.
07.09.2018 13:24
Lõpetasin õlle joomise, ei huvita enam, kus odavam, kus kallim. Ossinovski seadus kandis vilja. Õllesõpradel soovitan muretseda õlleankrud ja teha omale õlut kodus :)
07.09.2018 13:28
Suitsusõpradele, et ka tubakat on lubatud kasvatada oma tarbeks.
07.09.2018 13:38
Need kaks väidet ei saa olla samaaegselt tõesed, sest kui Eestis joodavast õllest üle poole tuleks Lätist, peaks piirimüük Lätis moodustama rohkem kui 100% Eesti sisemüügist.
----
???
Kas lätlaste õlu ei ole õlu? Jutt on Eestis joodavast õllest kokku, mitte ainult ühe õlletehase tootest.
    07.09.2018 13:42
    see võrdlus on ilmselgelt provokatiivne ärapanemine, sest mingit faktivõrdlust ju sisuliselt ei ole. lihtsalt matemaatiliselt ebatäpne sõnakasutus sm. Noop-i poolt.
    07.09.2018 13:44
    Mükoloog sa saad ise ka aru, et see väide on nii rumal ja liialdatud, et jube.
    07.09.2018 13:55
    Kui õlletehase juht väidab midagi oma andmete põhjal ja need andmed ei lähe väitega kokku, siis on see väide vale.
    Kui püstitada uus väide mingite muude andmete alusel, siis tuleb kõigepealt need andmed tõestada ja seejärel väide püstitada. Praegu käib kogu teema ümber aga poliitiline ärapanemine, kus väite aluseks on paremal juhul kõhutunne, halvemal juhul lihtsalt soov oma ärihuvi või parteid teenida.
07.09.2018 13:40
Ma tahaks seda spetsialisti näha, kes selle "faktikontrolli" taga istub. Aga ok, eks ma õpetan siis elementaarset loogikat. Faktikontrolli analüüsis on vähemalt (s.t. mitte tingimata ammendavalt need vead).

1) Kui faktikontrolli eesmärk on kontrollida Noobi väidet, siis on selleks vaja kasutada arvutust, mis kontrollib Noobi väidet. Praegu kontrollis faktikontroll Noobi väidet ja jõudis järelduseni, et see on VALE, sest see ei saa kehtida samaaegselt vastupidise väitega. Ehkki need kaks väidet ei saa samaaegselt kehtida, ei tähenda Peeter Võrgu väide, et Noobi väide on tingimata vale.

2) Isegi eelmist põhjendust kõrvale jättes, on palju tõenäolisem, et üks väitjatest on väärkasutanud protsendi mõistet, teisendades "poolt" valesti. See on väga levinud viga inimeste mõtlemises. Kui pool Eestis joodavast õllest ostetakse Lätist on see 50%. Kui Lätist tuuakse Eestisse sama palju õlut, kui siin kohapeal juuakse, on see 100%, ehkki vaatleme sama fakti eri vaatenurgast.

3) Ei saa võrrelda Läti piirimüüki ja Eestisisest tarbimist ilma infota, kas "Läti piirimüügi" all on mõeldud piirituru üldist mahtu või ainult Eesti tootjate piiril müüdud koguseid.

Järeldus: Kui piirimüügi all on silmas peetud tervet piirimüügimahtu, siis tõenäoliselt Noop liialdas ja tegelik piirimüügi maht natuke üle 30%. Kui piirimüügi all on silmas peetud ainult seda mahtu, mida Eesti tootjad piirile veavad, siis on Noobil pigem õigus ja kokku ostetaksegi piirilt sama palju õlut, kui on sisetarbimine.
    Näita vanemaid (4) Laadin kommentaare...
    07.09.2018 14:42
    See ei puutu antud teemasse. Noop esitas väite, mis eeldab mingit tõestust. Olemasolevad andmed seda ei tõesta, järelikult on väide väär.
    07.09.2018 14:54
    ragno: Noop esitas lihtsalt väite. Faktikontroll vaidlustas selle ja ei "tõestas" vigaste (poolikutega, kui see Sulle rohkem meeldib) argumentidega.
    07.09.2018 15:07
    Tekst ju toob välja, et Noop ise suunas faktikontrolli küsimuse õlleliidule. Ehk siis ta väide tugines neil ebapiisavatel andmetel. Järelikukt ei olnud ta väide korrektne.

    Kontrollida, kui palju müüakse Läti piiril õlut Eesti tarbijatele, ei ole ilmselt võimalik. Selleks saab küll kokku koguda kõigi piiripoodide õllemüügi andmed (teatud numbrist allapoole jäädes küll see summa juba tõestaks, et väide on väär), kuid maha tuleks võtta Läti ja Soome tarbijatele müüdavad kogused. Ma ei usu, et piiripoed sellist arvestust teevad.

    Ehk siis Noop esitas väite, mida ta ei saa tõestada. Seega väide on olemasolevate andmete põhjal väär.
07.09.2018 13:51
Valitsus tellis "faktikontrolli"???
07.09.2018 14:01
puust ja punaseks.
üks räägib aiast, teine aiaaugust. õlleliit saab teada ainult Eesti tootjate müüginumbreid piirikaubanduse jaoks. aga eestlased kes piiri tagant ostavad, ostavad ka Läti õlut. ehk siis ostude maht on suurem, kui õlleliidu info näitab.
07.09.2018 14:10
Kas õlleliit omab infot ka Lätist toodud välismaiste õllede kohta või vaatavad nad vaid Eesti tootjate infot? Ma ise olen viimasel ajal peamiselt Läti ja Tšehhi õllesid Lätist toonud.
07.09.2018 14:12
Ostan ka Lätist õlut ja eelistan Halekukie, Orikale jms Aldaris Luxust või Valmiermuižat.
07.09.2018 14:24
Vaidlen faktitõestusele vastu, sest kes see ikka nii l o l l on, et toob Lätist Eesti õlut tagasi. Lätis tuuakse Eestisse ikka ikka Läti õlut
Brālis, Valmiermuiža, Brynža jne jne jne
Ehk siis selline õlle toomise peab ka sisse arvutama!
07.09.2018 14:52
Kui Noop ennustas 3 aastat tagasi 3Raudse debatis Jessega, kuidas aktsiisitõus eelarve aktsiisilakumisele mõjub, siis nüüd võib väita, et Noop osutus pessimistiks. Kütus, alko, tööjõud ja ehitusmaterjalide järjest suurenevad mahud on tekitanud lumepalliefekti, mille lükkas käima 2. aksiisitõus alkole.
07.09.2018 14:55
poliitilises "faktikontrollis" on mitu viga:
1. ei ole arvestatud läti õlletootjate õlut, seega ei saa väita et Tarmo Noobi väide vale oleks.
2. arvestades eesti müüginumbreid, ei saa kõike seda käsitleda eestis joodavaks.
07.09.2018 15:08
Kas teie faktikontrolli inimesed on pooliku mõistusega?
Kui Noop ütles, et üle poole ja õlleliidu juht, et umbes pool, siis kus siin vasturääkivus on?
50,1% on umbes pool ja täiesti kindlalt üle poole.
Seda esiteks.
Noop ütles, et Eestis joodavast õllest (selle sees ka lätist toodud läti tehaste toodang), siis õlleliidu juht räägib numbritest, mis ta on saanud õlletehastel ja mis kajastavad tehaste siseriiklikku müüki.
Nii et igal juhul on Noobil 100% õigus ja need faktikontrolli tegelased võiksid harakiri teha.
07.09.2018 15:27
Kuidagi piinlik on lugeda järjekordset mingi sotsialistist autori poolt esitatud arvamus- ja arvutusartiklit. Iga loll saab aru, et "damage has been done". Tagantjärgi vehklemine sarnaneb väga ameerika uussotsialistide (seal maal nimetavad nad end liberaalideks) raugematu Trumbi materdamisega.
Toon näitena enda kogemuse. Ostsin alati põhimõtteliselt eesti õlut ja eelistatavalt poest, mitte Tallinki laevalt. Nüüd olen aga õppinud Lätis käima. Varem käisin seal vist viimati vene ajal. Kui on juba Lätti minek, siis läheb kohe ka kalkuleerimiseks. Punased gaasiballoonid kaasa, et need täisballoonide vastu vahetada. Helistad tuttavatele ja koostad soovide nimekirja. Ja sealt tood ära ikka seda mis hetkel kõige soodsam. Pean tunnistama, et olen õppinud tarbima ja ka hindama paljude välismaiste tootjate toodangut. Eesti toodang ei ole reeglina Lätis kõige soodsamate ostude seas. Lätlaste õlu on tegelikult päris hea!
07.09.2018 15:45
Kulla lumehelbekesed, ostsin paarisaja euro eest Lätis toodetud õlut. Mis te neist Eesti tootjaist üle kuulate, nende õlut ma ei osta?
07.09.2018 15:50
Lätis müüakse kogu maailma õlletoodangut, kas kõik planeedi tootjad on üle kontrollitud?
1 2
Jäta kommentaar
Oled sisse logimist nõudvas kommentaariumis, anonüümseks kommenteerimiseks vajuta siia
või kommenteeri anonüümselt
Postitades kommentaari nõustud reeglitega